Заголовок сообщения: снова к вопросу о закгрулённый углах. обсудим? Добавлено: 8 Июль 2005, 11:10:41
Вотдтъ... есть несколько вариантов, как сделать эти самые закругления. По мне. так лучше через хтмл + ява. Лучший. на мой взгляд, пример без картинок --
Второй вариант -- с полупрозрачным png. Третий вариант, который имеет место быть, и который встречался мной несколько раз, но я утерял следы (а потому сам попытался изобразить это дело) Этот вариант мне и хотелось бы довести до ума, а именно: чтобы оно отображалось единообразно в МСИЕ и Мозиллах, чтобы при увеличении размера шрифта оно не расползалось, соответственно, позиционировать не абсолютно. Есть идеи? Мне кажется, это должно быть интересным. Или бросить нафиг эту затею?
Бaзиль, не, не очень хочется. Без гифов код страницы 1,2 кила, сколько будет с картинками? А если радиус разный нужен? Вопрос только в том, удастся ли найти подход грамотного пропоционального увеличения без расползания. Если нет, то я склонюсь к html + JS.
Бaзиль, не, не очень хочется. Без гифов код страницы 1,2 кила, сколько будет с картинками? А если радиус разный нужен? Вопрос только в том, удастся ли найти подход грамотного пропоционального увеличения без расползания. Если нет, то я склонюсь к html + JS.
MpaK999, причём тут флешки? Я о хтмл. Если есть (а есть ли, пытаюсь выяснить) способ обойтись без графических костылей, то почему б не воспользоваться. Кстати, флешки, зло. А ещё я я фотошопные файлы по 30-50 мег делаю, и Вордовские пол полтора мега, и что? Продолжайте делать флешки по 100 кило.
tentoys, жаба душит? В конце концов, применение JS снижает совместимость с различными браузерами, скорость (в смысле время ожидания, пока этот скрипт сработает) и т.п.
оффтопик:
а у меня своп от винды 700 мегов весит, и что? Между тем, речь идет об оптимизации для веб.
Дело в том, что закругленные углы - это украшательство, и если человек отключает в браузере графику, то он по определению отказывается от графики. К тому же, вот такая картинка:
весит всего лишь 82 байта. Даже меньше, чем ваша страничка Плюс 40-50 байт на тэг <img>. Считайте сами, что больше будет "весить" - картинка или извороты с CSS и JS.
_________________ Не кочегары мы, не плотники,
Но сожалений горьких нет -
Как нет?
А мы дизайнеры-художники,
И с высоты вам шлем привет -
Привет!
Бaзиль, вот насчёт "и т.п." можно подробнее? Время ожидания -- ну давайте проверим скорость срабатывания, чего гадать-то? За сколько у Вас откроется в разных бродилках ? У меня -- менее секунды во всех имеющихся в наличии.
Далее, картинка, которую Вы привели в пример, не годится по нескольким причинам: количество -- для одной рамки надо 4 таких картинки; цвет -- для разных цветовых схем надо рисовать разноцветные картинки; размер -- при увеличении размера картинки width/height будут появляться артефакты (алиасинг, зазубринки и т.п.); вес, в конце-концов -- в приведённом сейчас примере вся конструкция занимает 11 кило. С css для media=print, хотя без этого конструкция "похудеет" на 50-100 байт. Вы сможете исполнить такую же страничку с масштабированием с использованием картинок?
Я уже понимаю, что конструкция с дивами/буллетами скорее всего нежизнеспособна по причине сложновыполнимости, но мне почему-то кажется, что картинки-уголки не лучший вариант. Согласен картинки -- украшательство, но скрипт работает и при отключённой графике, n'est pas?
...а вот на площадь выходят юниксоиды. Они несут плакаты с гордой надписью "Lynx форева!"
_________________ We've got the big memory and the small memory. The small memory's to remember the small things and the big memory's to forget the big ones.
Crazy, Да и просто экономящие на траффике, не тольк юниксоиды. Всякие lynx/links -- конечно, текстовые браузеры, но ведь и они нормально css воспринимают, afair. Имеют право быть. Тем не менее. графика (украшательства), как часть контента, в небольшом количестве вполне уместна. Я так думаюууу...
Support for CSS Amaya has support for the W3C style sheet language CSS although this is not yet complete. For simple properties like foreground color, background color, background image, alignment, etc. the user can interact on the formatted document by using style menus or a set of specific tools. In this case it's not necessary to know about the CSS syntax. At the same time Amaya provides an efficient mechanism to test and associate external style sheets with HTML documents. Users can also use Amaya to download, edit and publish CSS style sheets as well as HTML pages.
А ещё я я фотошопные файлы по 30-50 мег делаю, и Вордовские пол полтора мега, и что? Продолжайте делать флешки по 100 кило.
И че? Это ж блин исходники, ты чё их в интернет ставишь? А? Он тебе про флэш говорит который стоит в инете. А ты про свой мусор который засоряет твой камп.
_________________ При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
VOrm, а по делу есть что сказать, или Вы так, по[beep]ть вышли? Тема ведь достаточно конкретная. Картинки vs. код -- одно. Флэш -- другое. К ому же, отмечу, что afair, у бОльшего числа людей отключен флеш, нежели картинки/скрипты (я к таким отношусь). И я продолжаю считать, что тема оптимизации кода при выполнении разнообразных задач (в том числе и у меньшение размера файлов) -- тема немаловажная и по сей день. А Вы со своим флэшем, который стоит.
tentoys, у бОльшего числа людей флэш именно включён. Это первое. Второе - если человек отключил графику, значит ничего, кроме голого текста его не интересует и закруглённые углы ему не нужны.
Акела, ага! А закруглённые углы, построенные на буллетах -- символьных кодах, или на яве -- они будут работать! Кстати, есть и немало полбзователей (конторы, например) к примеру, где отключены и флеш и АкитвХ.
magnet, А навигация на флэше -- не изващение? Вах.
tentoys, да будут, будут. Только они не нужны тому, кто отключает графику. А за вагон лишнего кода никто спасибо не скажет. Я бы просто отключил скрипты. Навигация на флэше? Если сайт целиком флэшовый, то как иначе? Это разные жанры.
tentoys, я говорил только про твои страдания по поводу экономии 2-х байт, и непонятной заботы о при любых условиях видимости каких то уголков
при отключенной графике кому нужны уголки, они спасут чтоль?
3 Сообщения: 293 Зарегистрирован: 15.06.05 Откуда: Москва
Добавлено: 10 Июль 2005, 17:26:14
nifty, несомненно, полезная тулза для новичков, но будет ли она полезна профессионалам? Кому охота включать в свой код чьи-то дополнительные ява-скрипты, ради каких-то там закругленных уголков...
magnet, да я не страдаю, так, размышляю-теоретизирую. Чего ж тогда стОят изгаляния вебдизайнеров о внешнем виде сайта + гладком коде, который, валиден, который негромоздкий А про флэш -- ну, кроме ненужных баннеров на нём достаточное число народа навигацию ваяет. Бесполезно, так бесполезно, что ж, спасибо за отнятое время.
kcap, насчёт чьих-то скриптов: если б была возможность написать самому такой же скрипт, который был бы лучше -- я б так и сделал. Я ж включаю этот скрипт не ссылкой на сторону, а у себя на сайте. Мне кажется, что тех, кто использует у себя на сайте лишь собственноручно написанные скрипты -- единицы
109 Сообщения: 3234 Зарегистрирован: 25.11.04 Откуда: Москва
Добавлено: 11 Июль 2005, 11:28:37
Никогда не считал нужным идти на извращения в html-верстке. Всегда есть пути проще и досупнее.
Это почти тоже самое что и сайты, как то пытающиеся ограничивать своих пользователей. То контент нельзя скопировать, то код не видно, то всякие ненужные рюшечки через ява-скрипт ползут, то тыщу новых окон октывают. Такие сайты ничего кроме раздражения не вызывают, так что не нужно стремится в эту сторону.
Вот появится когданибудь нормальный инструмент для корректного скругления углов у блоков, тогда и будем его использовать. А сейчас нет смысла извращатся в ущерб пользователям.
Это почти тоже самое что и сайты, как то пытающиеся ограничивать своих пользователей. То контент нельзя скопировать, то код не видно, то всякие ненужные рюшечки через ява-скрипт ползут, то тыщу новых окон октывают. Такие сайты ничего кроме раздражения не вызывают, так что не нужно стремится в эту сторону.
Насчёт ограничений пользователей -- абсолютно согласен, это негоже. Но, тем не менее, хочу заметить, что DHTML продолжает жить, несмотря на такие вот, как Ваши, возгласы, что, мол, ява + хтмл -- ничего, кроме раздражения не вызывает. Мы ж не порносайты проектируем, хотя там сходны технологиии
IonDen666 писал(а):
Вот появится когданибудь нормальный инструмент для корректного скругления углов у блоков, тогда и будем его использовать. А сейчас нет смысла извращатся в ущерб пользователям.
И тут согласен. И такой инструмент, наиболее реальный -- css3. Или, как у некоторых браузеров -- хаки. Пример, вот:
Тем не менее, если посмотреть в сети, данный вопрос достаточно популярен и по сей день. Как элемент дизайна. И, если эти "извращения" не в ущерб пользователю, то почему нет?
109 Сообщения: 3234 Зарегистрирован: 25.11.04 Откуда: Москва
Добавлено: 11 Июль 2005, 13:17:58
tentoys, лучше дождемся css3. Вот выйдет он и поэксперементируем. Тем более, что современные броузеры (Мозилла и Опера, идут в ногу со временем и серьезно следят за поддержкой стандартов своими броузерами). А когда он выйдет глядишь и ИЕ 7 дорастет до его поддержки.
Цитата:
вот:
Известная штука, только вот одной мозиллы не достаточно для удовлетворения всех пользователей.
109 Сообщения: 3234 Зарегистрирован: 25.11.04 Откуда: Москва
Добавлено: 12 Июль 2005, 09:49:36
404, по вашим ссылкам я узнал, что альфа версия, доступная сейчас уже поддерживает кое-что из css3, так что это все еще очнь не определено и только ближе к финальному релизу можно будет скажать точно, что ИЕ7 все-таки поддерживает.
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
Новости дизайна |
Галереи |
О проекте |
RSS
Правила |
FAQ |
Поиск |
Наша команда |
Регистрация |
Вход
В конце концов, применение JS снижает совместимость с различными браузерами, скорость (в смысле время ожидания, пока этот скрипт сработает) и т.п.
Amaya 9 форева!
