Здравствуйте, уважаемые.

Расскажу в кратце. Вчера мне принесли верстку каталога на 146 полос в InDesign CS2, сказали все готово, только проверить краем глаза и исправить пару ошибок по требованию заказчика.
Открываю и началось, первое это то, что половино линков на изображение слетело, что смог восстановил руками, остальное просто напросто не нашел.
Захожу в папочку Links и вижу там кучу файлов не латинскими буквами, а нашими советскими плюс к этому гружу фотошоп и обнаруживаю, что процентов 70 из всех фоток RGBшные, есть процентов 10 gifов с Index color. Плюс к этому всему фотографии в размер не сделаны, а трансформировались уже непосредственно и переворачивались!!! некоторые в самом InDesign...я уже не говорю, о том что 90% файлов jpg, но это подумал я не страшно...
В папочке с версткой лежит файлик PDF с этой же версткой, вроде как готовый к печати с обрезными метками и т.д. и т.п.
Связался с исполнителем этого заказа, он меня начал убеждать, что у него все открывается и что при экспорте в PDF (а делал он его я так понял напрямую из InDesign) все RGB переводятся в CMYK и типо не парься все будет пучком...отдавай печатать файл...

Отсюда вопросы:
1. Допускается ли такая верстка с разнозненными и не обработанными изображеняими?
2. Действительно ли можно экспортировать всю верстку в PDF и спокойно отдать в типографию (я так понимаю свои требования у всех при экспорте?)
3. Верстальщик нормально выполнил свою работу или просто решил, что за него все поправят?

Спасибо.

P.S. сидел до часу ночи разбирался вчера...

1. Если каталог большой, или же картинки довольно "весомые" - то не допускается. Вообще, нельзя в любом случае - но для небольших вещей можно сделать исключение. РИПы сейчас довольно мощные - могут прожевать десяток 90% изображений повёрнутых на 10 градусов.

2. Если типография позволяет - то да. У нас, например верстается газета (16 полос 4+4), отдаётся в типографию в PDF. Естественно, требования надо узнавать.

3. Ненормально.

Ух ты какая оперативность не ожидал...

Т.е. я так понимаю, что если реальная картинка повернута на 90 градусов, а в InDesign допустим перевернута обратно - это не есть гуд?

Просто СТАС, Верстальщик - м...дак. Пускай денег платит.

Просто СТАС,
То что картинки в РГБ - при экспорте в ПДФ это НИКАК не исправляется, и более того ИнДесигн будет громко кричать при экспорте что у вас картинки РГБ, так же и про размер,
так же ИнДесинг будет кричать что ваши картинки 72дпи вместо 300 и тд.

А то что картинки развёрнутые в самом ИнДесигне это ничего страшного.
Сам регулярно верстаю материал где на одной странице 50 картинок и все они смаштабированы уже в самом ИнДесигне (но перед этим я их подготавливаю под 300дпи и с примерным размером печати),
а некоторые из них развёрнуты.
и всё ок.

и картинки у вас пропадают наверное именно из за русских названий.
в ИнДесигне есть возможность сделать ЗАПАКОВКУ всему проекту, он соберёт все картинки и сделает одну большую папку со всеми прикреплёнными файлами
другой вариант сделать ЕМБЕД всем картинкам, но если 190 страниц, то комп может загнуться

Спасибо, упаковка была сделана, но все-равно линки потеряны и название у этих самых изображений не латинские не русские, а какие-то турецкие скорей всего...

Просто СТАС, верстальщик не парился и решил, что пре-прессник
в типографии все поправит - как ему и положено)
Но вот вопрос - вы - пре-прессник?

galair писал(а):

Просто СТАС, верстальщик не парился и решил, что пре-прессник в типографии все поправит - как ему и положено) Но вот вопрос - вы - пре-прессник?

Эээ ну не то, чтобы прям препрессник, просто дали на проверку макет и я ужаснулся, когда увидел такое количество косяков...

Человеку заплатили деньги за эту верстку, причем он должен был отдать ГОТОВЫЙ К ПЕЧАТИ пакет...

Просто СТАС, со словами "этот макет к печати не готов", можете смело отдавать такую верстку обратно.

Однако, если у Вас в компании принято, что принесенную верстку потом еще и отдел препресса проверяет (цветокорректирует, готовит картинки и etc.) и так было всегда, то тут никаких возражений не принимается.…

С масштабированными и повернутыми картинками все ок, это не смертельно.
Еще раз скажу, что при экспорте картинки волшебным образом из RGB в CMYK не превратятся...

Потерянные линки-это конечно неприятно, но если упаковка была сделана, то они так и лежат в папочке, просто их ВСЕ придется пересмотреть и переименовать...ну и как следствие перелинковать

От меня лично....в ж*пу таких верстальщиков.

Просто СТАС, ну вот скажем в большом издательстве
"Деловой мир" дизайнеры верстают свои 12 журналов
в очень быстром темпе - и вот jpeg, RGB их совсем не парят -
собранный в Preflight макет с jpeg, RGB и прочими "косяками"
отправляется в пре-пресс к верстальщикам где
макет проверяется и доводится до готовности к печати.
От дизайнера и редакторов зависит своевременный сбор
и дизайн материалов - предпечатка не их забота.
И так бывает

Спасибо еще раз за ответы.

Верстку мне дали в тот же день, когда и нужно было отдать ее в типографию для печати (соответственно все было должно быть готвоо к печати)…
Мы являемся как-бы посредниками между заказчиком и исполнителем, но договора о препрессе этой самой чтоб ее верстки не было, нам мягко говоря отдали готовую упакованую верстку для того, чтобы мы ее передали в типографию для печати...

P.S. мне просто интересно выяснить кто тут прав а кто нет, дабы избежать в последствии таких казусов...потому как "верстальщик" исправлять, как я понял ничего не собирается...и говорит, что печатайте с PDF...

Просто СТАС,
ну вот и печатайте с ПДФ
ему же по ушам настучат из за того что половина картинок слетит и тд.
вы эту проблему покажите начальникам этого верстальщика, что бы если что было что доказать
просто пошлите ему писбьмо с вопросом а копию письма начальникам

я например верстаю, и если где то забываю ргб картинку или ещё что то мне из издательств тут же ругаются и я всё исправляю.

Да наверное это лучший вариант

Просто СТАС, что-то я не поняла - вы - посредник для передачи готового макета -
это как? что это за должность?

Не так выразился, я сам дизайнер, просто тот самый верстальщикт видимо не имеет знакомых менеджеров в типографии, а наша контора имеет, я нюансов не знаю...

Просто СТАС,
но скорей всего после отправки этого дела в типографию вам позвонят из неё и попросят так же всё переделать
сомневаюсь что они согласятся печатать такой
а уж после этого вам снова нужно будет разбираться с верстальщиком.
так что лучше сразу сним разберитесь

goa писал(а):

Просто СТАС, так что лучше сразу сним разберитесь

Да я уже пытался , как-то не очень активно он хочет переделать верстку нормально
Заказчики теперь сами я думаю с ним будут разбираться, я свою миссию выпонил

Просто СТАС,
неповезло парню, если его заставят выкупать весь тираж
190 х 1000 страниц это же наверное куча денег

goa, разбираться поздно. Верстальщик за 146-полосный каталог
уже получил деньги и ему по барабану. Контора как посредник взялась
довести каталог "до ума" и Просто СТАСу ничего не остается
как выполнить свою работу.
Просто СТАС, скажите спасибо за этот заказ вашему менеджеру
он вас просто, получается, подставил с эти заказом - принес в день сдачи
в типографию и поставил на уши

galair,
ну если верстальщик утверждает что можно печатать с его ПДФа, то и пусть печатают раз он так уверен. и ничего переделывать не нужно
другое дело если бы он попросил подправить, а он же не просил.


слушал я тут как то слух один, про своего знакомого, он взялся верстать каталог заграничный, потом получил денег на печать, напечатал несколько тонн этих каталогов, а денег в типографию не отдал купил себе квартиру и поменял телефон

О...новость

заказчик не согласен печатать с PDF видимо кто-то попугал, что может в итоге получится на печати

Видимо они будут связывать с тем верстальщиком, т.к. у меня есть подозрение, что деньги за подготовку к печати ему тоже были уплочены

пропал тираж, как говорится...

goa, верстальщик каталога здесь уже давно ни при чем.
Жалко Просто СТАСа - ему явно неохота возиться
с этой кучей.…
оффтоп
однако ну и знакомые у тебя...

да надо распечатать макет, прямо на распечатке пометить все косяки, сверху подпись заказчика и в печатьнах.
Что нибуь да напечатается.

galair писал(а):

goa, верстальщик каталога здесь уже давно ни при чем. Жалко Просто СТАСа - ему явно неохота возиться с этой кучей.… оффтоп однако ну и знакомые у тебя...

Хех, да уже 146 полос примерно по 4-8 фоток на полосе, получается около 600-900 фоток, ну спасибо ему хоть за те 15%, которые стоят в тиф и в размере

Просто СТАС, если не будешь успевать по срокам и
тебя поставят под ответственность -
лучше сделай как сказал Небоскреб

ухх страсти-то какие!
"Легенда о Черном Дизайнере"

икает сейчас наверное...

galair
дык все дело в том, что заказчику нужно туда изменения внести, а без потерянных линков я никак не смогу этого сделать...фотки ну хоть убей не могу найти с похожими названиями....какие-то иероглифы, это получается нужно брать распечату, открывать ПДФ, дергать от туда нужную фотку, редактировать в фотошопе, и вставлять в индизайн...

Просто СТАС, ну требуй чтоб связали с верстальщиком каталога, если правда
он уже не прибил эту верстку у себя на компе((( Попал ты, конечно.
Но, в общем, ситуёвина обычная
Действуй по обстоятельствам!

Отдать макет обратно. Однозначно.
Потому как у нас часто бывает, все косяки потом на вас и спишут.

а что за паника-то?
есть заказ на пре-пресс. нехай заказчик платит денег и дает время, и можно брать и перелопачивать верстку.
Если Стас не хочет этим заниматься, дайте мне, я сделаю за 4-5 дней и 500 грина

Цитата:

верстальщик не парился и решил, что пре-прессник в типографии все поправит - как ему и положено

А вот нифига. Проходят эти времена. Это раньше типографии ради сохранения клиента бесплатно работали за верстальщиков и дизайнеров. Сейчас это становится нереально - слишком много "специалистов" развелось. Оно и понятно - фотошоп бесплатный, компьютеры стоят дешевле бытовой техники.

Цитата:

нужно брать распечату, открывать ПДФ, дергать от туда нужную фотку, редактировать в фотошопе, и вставлять в индизайн...

По уму это называется "верстка по эскизу". И стоит хороших денех.

Flame писал(а):

а что за паника-то? есть заказ на пре-пресс. нехай заказчик платит денег и дает время, и можно брать и перелопачивать верстку. Если Стас не хочет этим заниматься, дайте мне, я сделаю за 4-5 дней и 500 грина

Наверное стоило почитать комментарии выше, а потом делать выводы ?

Просто СТАС, ну я почитал, фсе стандартно.
с такими "готовыми верстками" из нормальных контор просто посылают. либо цветопроба за счет заказчика с подписью заказчика на всех потенциально проблемных полосах -- и в печать.

Flame
если бы заказчик платил денег за переверстку, я бы тут не задавал таких вопросов,
а сел и тихонько начал разбираться в этой каше

Просто СТАС, не берись за эту работу... Потом с тебя еще снимут денег за всплывшие косяки...