Готовил для печати баннер 3х6м в Москву с девушкой пьющей ПИВО! для одного пивзавода из региона. Все цвета двадцать раз проверил пипеткой, настроил CMYK сетап строго по рекомендациям Маргулиса, закатал для печати на балванку и ТИФ и ПСД-шник (а вдруг что-то все жтаки будет не так), так думаю позвонят доблестные братья "препресники", не дадут кросяку выйти. Но ошибся - ДАЛИ!!! Или сами бед натворили:
Девушка и бутылка и фон и др. получились Пурпурно-голубые. Например щеки у красавицы розовые, а волосы зеленые!!! Как такое можно было сделать незнаю!!! Причем пробовали перепечатывать в местных фирмах, цвета в каждой конторе свои (где-то желтее, где-то серее, но искажения с одну сторону, что обусловлено видимо профайлами самих принтеров, а не такая лажа как из Москвы!). {{Есть мнение, что в Москве там, где печатают баннеры вообще не смотрят на присылаемый материал. Нажал ПРИНТ, а там, что будет - то будет.}}
В результате заказчик требует качества, печатники ссылаются на дизайнера, а дизайнер на Маргулиса и долгий опыт предыдущей работы, без подобных косяков!!! А истина непонятно где!
Люди! Кто знает, подскажите, какие косяки могут быть в данной ситуации с обеих сторон? Я уже не один макет по полноцвету и в наружке и в полиграфии сделал - все более менее удачно ( и рожи тоже печатали), а такой КОСЯК (не знаю, правда, чей) впервые!

Ну дорогой надо было хотя б цветопробу забубенить, в Москве ж тоже не телепаты сидят, а может это такая авторская задумка, да с нашей то загруженностью, а на ваш вопрос не видя рабочего файла ответить больше и нечего

Glady, пришли ка мне макетик...

Glady, однозначно виноват "дизайнер" который цвета для печати БАННЕРА выставлял "по Маргулису".

Нечего ныть и причитать о "не одном макете" (а сколько, кстати? Неужели целых три?) а нужно было а) цмик сетап (или профиль) спрашивать у конторы, которая будет печатать, б) заказывать пробу.

Главное сейчас - не про....ть ситуацию. Виноваты вы. Перепечатайте за свой счет, доброжелательно поговорив с печатниками - они многому научат. И клиента не потеряете за вашими дрязгами и опыт получите (хоть и за свой счет).

В "Полиграфия"

Че, - Я не имел информации о фирме, где будут печатать, а потому предупредил заказчика о том, что возможны проблемы с цветом, и поэтому дал свои координаты для связи и ПСД-шник на слоях, чтобы в случае чего исправить ситуацию.
Почему я не затребовал цветопробу и не стал дотошно выяснять профиля и пр. - да потому что, повторяюсь - был более менее уверен в нормальном результате!!! Исходя из предыдущего опыта. Кстати, макетов я уже сделал для наружки порядка 30, а может более.

Glady, правда, посмотреть бы... А то так как в анекдоте получается: " -Ты почему не стрелял? - Да по тысяче причин. Во-первых у меня кончились патроны..." А на печатников ты и правда зря положился. Тем более на московских. Tor прав, очень хорошая и не сильно загруженная контора отследит и цветовой косяк, но обычно они успевают отловить только совсем конкретные ляпы. Да и правда, фиг дизюгнеров, поймешь, может фиолетовая рожа - это так и было задумано...

Glady, в таком случае вы должны были ПРИЛОЖИТЬ цветопробу сами к файлу. И требовать ее соблюдения. Тогда можно было бы пенять на печатников.

Все-таки просветите меня, бестолкового, при чем тут дедушка Маргулис?

Ошибка в сопровождении заказа.
Если ты работаеш с типографией первый раз, тут нужно перестаховаться.
Цветопробу (может и за свой счет), все легче чем перепечатывать за свой счет.

А на счет профайлов, так я вообще их отключил. Смысла в них нет. Создание PS в одном месте, вывод пленок в другом, печать в третем.
Естествено получится не то, что ты задумал.

Или как говорит Че, хотя, я думаю, это не выход.

Ситуация знакомая. Если всё обстоит именно так, как рассказали, то:

Вариант А. Производство меняет краску или материал, профайлы под новые не готовы, работать надо и имеем что имеем.
Вариант Б. Косяк препресса либо печатников - смотря в чьи обязанности это входит: подставлен неверный профайл, либо
не подставлен совсем.
Вариант Ц. Это нормально. Особенности цветопередачи конкретного материала.

То, что цвет не отследили при печати, это если не есть норма, то удивления во всяком случае не вызывает. Свежий пример. При печати слетел канал циана. Макет - женское лицо на сине-голубом фоне. Телесные тона остались практически не задеты, а на то что фон стал розово-маджентным печатник ответил - "дык красиво ж, блин! я думал так и надо!"

Как избежать? Делать цветопробу. Если давят сроки, то хотя бы прикладывать цветную распечатку. А чтобы спать совершенно спокойно, то передать тамошним препрессникам просьбу связаться перед печатью. Последний и самый банальный совет - печататься в одном и том же месте.

Цитата:

пример. При печати слетел канал циана.

Что значит "слетел"? Это как такое может быть? Канал циана НА ПЕЧАТИ? В смыле на выводе пленка циана была пустая, что ли? Так это уже само по себе подозрительно, нафига ее вообще тогда выводили? и...

Цитата:

Телесные тона остались практически не задеты

Нифига себе...

"то хотя бы прикладывать цветную распечатку"Фаталист, - мой Епсон никогда не напечатает ЦМИК близко к (хотя бы) откалиброванному экрану. Так что тут вооще не вариант. Есть у нас в одной типографии цветопробный такой HP DesignJet помоему - в другой раз при такой ституации придется прикладывать утвержденный заказчиком цветной отпечаток вместе с болванкой - это действительно выход!
Че, - а про Маргулиса, дак я в первый раз, когда готовил на наружку - затребовал из Москвы требования для файлов из одной конторы - они прислали - в принципе тот же ЦМИК, только есть небольшие нюансы (сложный черный и т.п.) , потом еще в парочке контор требования брал - они оказались аналогичными, так что я в дальнейшем готовил файлы по их требованиям и где заказчики печатали уже не уточнял, и результат всегда был хороший! а МАРГУЛИС - он ведь умный дедушка и в основах цветокоррекции он ПРАВ. Ну а если я готовлю в cmyk, а машина печатает в RGB, да еще с кучей профайлов! - Тут уже даже Дед Мазай не поможет! Но самое обидное, люди, то что все было, как всегда СРОЧНО, я попытался как смог подстраховаться - но увы, результат - полный провал! Короче, взбодрила меня данная ситуация не на шутку - теперь буду дергать заказчиков, подрядчиков- кто организует печать - пусть дают координаты ГЫДЕ БУДУТ ЧЕПЯТАТЬ!!! И потом доставть звонками самих братьев печатников!!!

Glady, срочно - оно завсегда дольше и дороже получается. Увы. Про Маргулиса - понял. Но! Возвращаясь к сабжу - выноваты вы все же. Сколько не говори "Маргулис" тираж лучше не станет.
В _совсем уж крайнем_ случае, когда совсем нет времени и денег на пробу - нужно хотя бы распечатку на Ёпсоне приложить. Поверьте, это лучше, чем ничего. По крайней мере циан с магентой не попутают )))

А совет по-прежнему - переделать за свой счет. Не потеряете лица и клиента.

(alt+046) писал(а):

Что значит "слетел"? Это как такое может быть? Канал циана НА ПЕЧАТИ? В смыле на выводе пленка циана была пустая, что ли? Так это уже само по себе подозрительно, нафига ее вообще тогда выводили? и...

Какие пленки? Это ж широкоформатка закачали после РИПа деленные файлы на станок, а один из них битым оказался, причем довольно хитро - никто нигде "ERROR!!!" не закричал, но при печати ни капли циана не пролилось

Glady писал(а):

мой Епсон никогда не напечатает ЦМИК близко к (хотя бы) откалиброванному экрану.

Ясен пень, не напечатает. И не надо. Задача то другая - чтобы откровенно грубых косяков не допустили.

Glady писал(а):

Ну а если я готовлю в cmyk, а машина печатает в RGB

Вах, шайтан! Таки прямо в RGB печатает?! Вот ведь вражья сила...

(alt+046), Какой циан? Куда слетел? Какие пленки?
Короче - цветопроба раз!
Личная просьба к печатающей фирме отследить цвета - два!
Печататься дома и не экономить деньги - три!
Я не знаю зачем, но в Казани тоже есть молодцы, которые печатают в Москве. Экономия 2$ с метра. Геморою 2 метра с бакса. Жадничать не надо
P.S.Попросите у фирмы рапечатку пантонную. Будете цвет по сетке подбирать.

Цитата:

Какие пленки? Это ж широкоформатка закачали после РИПа деленные файлы на станок, а один из них битым оказался, причем довольно хитро - никто нигде "ERROR!!!" не закричал, но при печати ни капли циана не пролилось

Если бы не пролилось печатник бы увидел. тринашесть это не визитка, печатается долго.
Glady, В ргб машина печатать не может. Это же широкоформат! Он печатается только в Лаб

Может она в RGB, может, чтоб ее. Особенно старые всякие тарахтелки - ты им суешь выверенный CMYK - а они тебе - каку с маком. В таких конторах еще и цены ниже обычно. Распечатку - пусть даже не совершенно гениальную - прикладывать ОБЯЗАТЕЛЬНО! На нашем Ёпсоне лучше всего получалось по цвету печатать из ФотоШопа с CMYK. На Каноне - тоже.

Dr.Step писал(а):

Если бы не пролилось печатник бы увидел. тринашесть это не визитка, печатается долго.

Гы! Так в том то и фишка, что макет был такой, что у печатника не возникло сомнения, что так и надо - в телесных цветах циана не было изначально, а изменившийся цвет фона смотрелся весьма органично

Фаталист, угу. Сорри, не сообразил.

Glady писал(а):

В результате заказчик требует качества, печатники ссылаются на дизайнера, а дизайнер на Маргулиса и долгий опыт предыдущей работы, без подобных косяков!!! А истина непонятно где! Люди! Кто знает, подскажите, какие косяки могут быть в данной ситуации с обеих сторон? Я уже не один макет по полноцвету и в наружке и в полиграфии сделал - все более менее удачно ( и рожи тоже печатали), а такой КОСЯК (не знаю, правда, чей) впервые! :frown:

Распечатка макета с подписью заказчика была приложена? Нет. Значит проблема вашей конторы, как это ни печально. Разбирайтесь внутри, кто допустил ошибку, а потом наказывайте невиновных. :) Понятно, что на "обычном" принтере 100% не попадёшь в цвет, но 100% и не нужно. Зато от зелёных волос избавит. + просьба лично позвонить в случае подозрений. *.PSD со слоям — полезная вещь, но только если есть, от чего "отталкиваться".. цветопроба — очень хорошо, но региональные заказчики не любят ждать и ещё больше не любят платить за неё :(

Недавно был подобный трабл.
Напечатали 3 банера, СМИК выставлял по предыдущему макету
(был схожий оранжевый цвет) - получился нормально.
Решил заказчик ещё два напечатать, и... менеджер решил
сэкономить время и отадл в другую типографию...
Цвет не в дуду (сами знаете, что такое оранжевый цвет) -
лёгкая детская неожиданность... Заказчик отказался платить,
печатники недоумевают - цветопробу делайте! а менеджер
на меня - чего это за цвет ты им отдал???
часто всякие косяки с этими банерами, вредные они - широкоформатники

Я прямо в типографии оригинал макет распечатываю А4 на дигитальном принтере и подписываюсь я + они. Вот и всё.. а стоит - то всего 50 рублей. Это вроде лучше чем за тираж повторно платить. =))

Zigetty Zag,
Браво! Только так и никак иначе!

Романио писал(а):

вредные они - широкоформатники

Мы не вредные - мы строгие

Да у кажной окаянной широкоформатки свой расклад по цвету! А дизигнеру - тяжкий головняк. Хожу только в знакомые конторы, которые из CMYK выводят нормально, в большинстве же - печатнички даже не заморачиваются под что-то общеизвестное подгонять.

Monk, да любую его книгу. Photoshop для профессионалов, Препресс-ресурсы. Там есть некоторые различия, но тебе пока без разницы. основы там в любой одинаковы. Айриг еще есть автор хороший (вернее, Айриги - их двое, в соавторстве пишут). Тоже любую книгу.

mark_ars, некоторые основы я уже знаю. Кажется здесь же, на форуме, нашел ссылочку "Девид Блатнер и Брюс Фрейзер, Фотошоп. Искусство допечатной подготовки", ну пошел и купил ее. Теперь очень хочется посмотреть альтернативные варианты... А вообще огромное спасибо за советы

Куда-то автор подевался... интересно все-таки узнать чем все кончилось и кто убил кролика Роджера...

Feeling*, его отсутствие указывает, что кроликом все-таки стал он

Dr.Step, ну, вдруг он занят просто и забыл про этот топ...

Кстати о Маргулисе. Он приезжал на Фотофорум и вел двухдневный семинар. Платный. 600 рублей за 2 дня

ТЫ!

И хватит мозги еб***!