все время работал с листовыми, а тут собираюсь печатать журнал на ролевой машине (а4, 4+4, 65 г/м2), и вот вопрос в чём.

какие существуют подводные камни? я знаю, что из-за высокого давления по краям листа получается несовмещение красок, поэтому на всяких там колонтитулах не стоит печатать несколькими красками. а я собираюсь заливать всю полосу 100% плашечным цветом. не повлияет ли это еще больше на этот "спецэффект" ролевой машины?

потому что я видел их издания - в целом ничего, но вот этот огрех по краям полосы - ужас.

смотря где печатать. я печатаю у финнов 9 полноцветных иллюстрированных изданий плюс буклеты, годовые отчеты и т.д. - никакой разницы. одни и те же файлы отправляю как в роль )журналы), так и в лист (буклеты). причем "мои" финны делают и малые тиражи на роле (от 3000), и даже на 3000 при 96 полосах и бумаге 80 г LWC получается чуть подешевле (включая таможню), чем на листе в Москве. Только два ограничения для роля: кратность 16 полосам и бумага от 56 до 115 г (но нижний предел предпочтительнее от 70 г). Обложки финны всегда печатают на листе.
здесь хороших ролевых машин мало, все они сильно загружены, как правило, работают с пленками (а значит - погрешности монтажа, хуже приводка), и, самое главное, сколько раз не запрашивал разные варианты - практически всегда получается дороже или столько же. почему - для меня тайна [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Да не должно там быть подводных камней. Если руки у печатников не из задницы растут -- напечатают. Главное, чтобы машина была не раздолбанная. А несовмещение бывает, когда хренячат на очень высоких скоростях, чтобы время сэкономить. Если печатать умеючи -- никакой разницы не будет.

вот, вчера опять был у них в типографии. они мне показали "желтые страницы" - так там заливка полосы неравномерная. на мой вопрос "а почему?" они ответили, что, мол, невозможно равномерно подавать краску на валик.

что-то я им не верю.

бред. у них руки под …. заточены.
беги от туда, чем быстрей - тем лучше.
и скажи-ка название этих умельцев, чтобы хорошие люди не попали

bono не "Облмаш", случайно?

P0rosyuK, он.

bono йеее.. угадал... мы там газету печатаем... помимо вышесказаного очень любят маженту переливать, тираж приходит, а "морды красные" [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

а предпоследний номер дык вобще, вся краска растеклась, даже черная... и еще ругаются - типа это у нас пленки такие, а как насчет тех полосок которые мы ими пс-ами отдали? вопчем та еще контора, но по сравнению, с тем, что из нашей республиканской типографии может выйти - это несравненно лучше... [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

to bono

какой тираж на роле? попробуй в более приличном месте. вот приличные ролевые типографии:

Алмаз-Пресс (но только с большими тиражами)
Полстар
Пресса-1 (Правда, МедиаПресса)
Молодая Гвардия
типография им. Пушкина (какая-то темная лошадка)
Финтрекс
Кострома
Чехов
Лев Толстой

в конце концов, если издание не рекламное, попробуй у финнов - UPC Consulting (я у них печатаюсь уже 8 лет) уже два года делают и малые тиражи на роле (от 3000). даже на таком маленьком тираже при 96 полосах получается дешевле, чем в Москве на роле. А набольших тиражах - тем более. И качестсво приличное. И пленки не нужны.

а от этих держись по-дальше, они тебе такого навояют …

Про UPC... не знаю. Отогнал у них как то тираж в 20 тыс.

И впечатления:

Неравномерная плашка. Плотнось плывет от одной стороны листа к другой.

Общая гульба плотностей. Вогнаться в их баланс проблематично.

Одна тетрадь блеклая. Как будто взяли и увели плотности красок.

Гульба с обрезкой. Зарезали некоторе кол-во эксземпляров снизу.

Правда тираж был один, может быть что это для них и не характерно.

P0rosyuK всё, нафиг, печатаем в Доме Печати на листовой.

кстати, в доме печати большой косяк со склейкой - издание самопроизвольно разваливается после 5 минут эксплуатации в щадящем (!) режиме [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

dir тираж 15 000.

спасибо за совет, но это ж в Москве... [img]images/smiles/icon_confused.gif[/img]

dir

Это было год назад. Выводили на CTP (ну, как они говорили).
Хотя, в принципе напечатали ярко, красиво. Другое дело, что непредсказуемо. В Алмаз-прессе все было более предсказуемо но...как то вяло. Как будто saturation увели.

Хотя, наблюдая работу двух других типографий Alprint и Kivipaino иногда наблюдаю похожие проблемы: обрезка, неравномерная плашка и гульба по плотностям. Иногда сильно иногда нет, но проблемы те же.

to maha:
а когда это было? если недавно, то странно. с тех пор, как они купили вторую машину и перешли на СТР, я такого за ними не наблюдал - разве что на очень маленьких ролевых тиражах типа 3-4 тыс. Сечас печатаю и них 9 изданий.

to bono:

а не прикидывали, может в костроме напечатать да привезти будет приемлемо?

to maha

предсказуемость впрямую зависит от цены. мы же хотим по-дешевле, нам и стараются сделать по-дешевле. а за счет чего? в основном - за счет экономии бумаги на приводке и приладке. это во всех финских, которые я знаю.
что касается обрезки в UPC, то, если пересчитать тираж, окажется штук на 100-200 больше. они или пропускают, или не успевают, или забывают бракованные отбросить.
предсказуемость же наших отсутствует в принципе(на роле), независимо от цены.
и кстати, что удивительно, цены в москве, костроме, туле дают (на роле) такие, что у меня с растаможкой получается столько же, а иногда и дешевле. при том, что качество на круг по-выше. вот это для меня секрет - за счет чего у нас-то такие цены.