Тут в куче спама пришла сцылка на типографию... от нех делать зашел на сайт и в разделе "Требования к файлам" прочитал следующее (избранное) -

Макеты принимаются только при наличии принтерной распечатки и в следующих форматах:

Растровые: tiff Uncompressed, eps (в одном файле без DSC I и только в случае использования дополнительных цветов PANTONE).

Векторные: ai, eps. Illustrator 8 EPS.


Все изображения, помещенные в верстку, должны быть в масштабе 1:1 и без смещения относительно бокса.

Все растровые изображения должны быть с разрешением не ниже 250 точек на дюйм. Если картинка имеет формат от А2, то ее разрешение может быть снижено до 200 точек на дюйм. Для плакатов формата А1 и выше приветствуются картинки с разрешением до 150 точек на дюйм. Все картинки должны быть строго в цветовой модели CMYK. Если Ваши картинки переданы в формате RGB, то они переводятся в CMYK с установками по умолчанию и при отсутствии цветопробы претензии по цвету не принимаются.

Если картинка должна быть поставлена с обтравочным контуром, то сохранить ее в формате TIF.

Растровый EPS используйте только в том случае, если для печати картинки будут использоваться цвета PANTONE.

Технические требования к векторным файлам:

Все изображения должны быть выполнены в масштабе 1:1 ( в верстке они должны стоять 100%).

Старайтесь избегать встраивания в векторную графику растровых изображений. Если же Вы их все же используйте, то картинки должны бать в цветовой модели CMYK с эффективным разрешением не более 300 точек на дюйм.


Вот теперь сижу и думаю - либо я чего то непонимаю - либо одно из двух... Особенно если учесть ЦЕНЫ на печать …

Какие будут мнения господа пре-прессники ?

Lezvie, а что конкретно не устраивает? Цены на печать - так они от качества файлов не зависят... А ограничения люди вводят не от фонаря, а от возможностей оборудования. Может у них РИП такой древний, что безглюкавость процесса они могут обеспечить только при таких требованиях?

Cherry, удивляет например вот это - Все изображения, помещенные в верстку, должны быть в масштабе 1:1 и без смещения относительно бокса.

или вот ЭТО - Если картинка должна быть поставлена с обтравочным контуром, то сохранить ее в формате TIF.


Тут РИП ни при чем …

Lezvie, а что здесь странного? Чем больше в файле лишней информации, тем больше весит постскрипт, чем больше весит постскрипт - тем дольше время его обработки РИПом... Люди считают свoё время. Это не значит, что твой файл с картинками-айсбергами завернут обратно, но предупредить не мешает.
Мне на прошлой неделе принесли листовку на вывод. А4 без оборота. На ДВД! Потому что эта листовка весила 945 мегабайт! Потому что в иллюстраторовский епс были втянуты растровые тифы и уменьшены прямо там. И тифов было до дури! А у меня на спуске 4 таких листовки.
И какого размера получится постскрипт? А на фига? Просто в наше время крутых компов и гигабайт оперативки ушло в прошлое понятие "подготовка к выводу". Дизайнер сдаёт файл, а должен верстальщик, который за дизайнером всё проверил, лишнее убрал, треппинг где надо добавил и глядишь файл в 10 раз меньше стал...

Cherry,

устаревшие вроде бы требования, но совершенно нормальные...

Цитата:

Векторные: ai, eps. Illustrator 8 EPS.

Не совсем понял, как это? Я всегда полагал, что EPS - растровый формат.

Lizavetych, ну так! Это ж нативный формат Фотошопа!

Lezvie, да не
просто перестраховываются
вот и всё

требования не запредельные

А мне кажется, просто влом им новые требования писАть...

varans, правило: не нужно ломать работающий механизм.

Нормальные требования. Сам все это делаю при подготовке журнала для сдачи в типу. Зато никаких нареканий со стороны типографии. Все рипуется на ура, и мы у них самые любимые клиенты

Требования по большинству пунктов похожи на наши, а если не понимаете то рекомендую позвонить и переспросить...

Да таких "героев" куча. Как зазубрили что-то 10 лет назад, так и работают. Я вообще с одной типухой перестал работать из за того, что людям "страшно" PDF на рип (арлекиновский, 3-й поскрипт) отправлять. А еще мне понравилась теория, что при отработке PDF рип подменяет шрифты из файла своими встроенными, и соответственно трекинг поползет, страх и ужас. Вопрос наличия кириллицы в Арлекине как-то спускался на тормозах. Я чего-то подумал и думаю "ну его в пень". Если у людей такие "технические" требования, то хз чего они мне там в тираже наворотят.
Пещерные люди.

Про растровые eps вообще не понтно. Что в них такого страшного? Кстати забыли объяснить, как обтравленные растровые изображения помещать в Люстру - eps-то запрещен.

Cherry писал(а):

эта листовка весила 945 мегабайт! Потому что в иллюстраторовский епс были втянуты растровые тифы и уменьшены прямо там.

Можно эти епсы в Дистиллер засунуть. Или прямо в Люстре этим тифам Rasterise с нужным разрешением.

Crazy_Max писал(а):

Да таких "героев" куча. Как зазубрили что-то 10 лет назад, так и работают. Я вообще с одной типухой перестал работать из за того, что людям "страшно" PDF на рип (арлекиновский, 3-й поскрипт) отправлять.

А помоему просто с людей снимают деньги и немалые за брак, а времени на эксперименты нет или желание отсутствует. Все объяснимо.

Lezvie, да действительно нормальные требования... Просто старые очень... Может у людей стоит мрачно старая Альфа, ну не тянет она...
А я, как человек не один год просидевший на приемке в типографиях, целиком и полностью их поддерживаю. Сидя на потоке желательно получить файло, которое можно сразу запечатывать, а не выискивать "что и где".

Про рип опятьже - помнится в Ларсоне у нас скапливалась временами такая очередь на вывод, что получая файл размером более гига, выводильщик Игоряшка прибегал с касетой пленки и орал, что пробъет голову этому дебилу...

Требования к медленному, слабому РИПу. Образца эдак 96-98 года. Про обтравку в Тиффе - подозреваю, для визуального контроля обтравки в вёрстке (Кварке). Похоже, эти требования часто нарушают, и выводники почти всегда перебирают вёрсточный макет.

Дык надо указывать максимальный размер файла для такого-то формата - к примеру "А4 не больше 100Мб" и все. Я тоже люблю матюков на дизайнеров поскладывать, но не по таким же поводам.

Если чесно пол года работала в РА где очень часто меняли типографии... подобные требования встречаются у многих! И не понятно почему у некоторых людей такие круглые глаза по этому поводу!

Потому, что в этих типографиях сидят старые пердуны, которым давно все влом. Даже почесаться на тему "чего нового появилось за последние несколько лет".
Я с такими стараюсь не работать. А то им там "влом", а мне геморроя на пол-дня.

Нормальные требования! Делаем, кудаж деваться, особенно макеты 3х5 м ...Но можно...

Crazy_Max писал(а):

Про растровые eps вообще не понтно. Что в них такого страшного? Кстати забыли объяснить, как обтравленные растровые изображения помещать в Люстру - eps-то запрещен. Cherry писал(а): эта листовка весила 945 мегабайт! Потому что в иллюстраторовский епс были втянуты растровые тифы и уменьшены прямо там. Можно эти епсы в Дистиллер засунуть. Или прямо в Люстре этим тифам Rasterise с нужным разрешением.

А мне это нужно? Если за коррекцию файлов денег клиент не платит - только за вывод?
И ещё насчёт пердунов... старых...
Я в допечатке на маках 13 лет. Последние 7 у нас один и тот же РИП. Адобовский. Родной. Так вот нету в нём Level 3! И другого РИПа на фотовывод уже не будет, потому как собираемся покупать СТР и менять всю технологию. И что же нам делать - от работ отказываться или сформулировать требования и всё-таки зарабатывать деньги?

Cherry, так 3 уровень покупается экстеншеном... И стоит не таких уж немыслимых денег... Да и нужен ли он воотще? Я вот однозначного ответа не вижу - флаттеринг и все.

DarkLight, я, если честно, считаю, что "все навороты" должны быть в репроцентре, который берёт на вывод, всё и отовсюду.
А наша главная задача (препресс в типографии) - чтобы гарантированно вывелось в срок и без засад!
От себя мы должны сделать спуск и треппинг и... досыть! Основные деньги мы получаем за тираж.

Cherryне знаю как для Вас - а у нас в репроцентре - вывод пленок и необходимая при этом коррекция файлов - это как право и лево - как Ленин и Партия - как Абу Эббан и Моше Даян - абсолютно одно целое !!! Сегодня ты файло подправить не хочешь - а завтра ты нахрен никому не нужен - особенно если учесть "возросший" в последнее время уровень верстальщиков и дизайнеров (не в обиду профессионалам будет сказано).

Если рассуждать что "делать буду только то за то за что заплатил клиент" - далеко не уедешь - и тут вам никакой СТР не поможет вместе с Ассоциацией Полиграфистов Москвы...

Lezvie, мы не выводим плёнки на сторону. Только для себя. 2 оператора ФНА, которые работают через 2 дня по 11 часов обслуживают 5 печатных машин, каждая в 2 (а одна в 3) смены!
Ещё 2 человека работают каждый день по 8 часов: один из них отвечает за скан, коррекцию, ретушь, пробу. Другой - один за всех в случае авралов.
Каждый час работы любого из них стоит денег. И постановка фразы "подправить не хочешь" - просто не про нас. Правили, правим и править будем! Стоим на том, что весь процесс нормализован и регламентирован.
Но если это старый клиент либо есть время либо бюджет, который заложен в заказе на эти экзерсисы.
Реально, если мы приняли от заказчика отпечатанный оригинал - мы полностью отвечаем за конечный результат и клиента не волнует, каким способом у нас это получается.
Но и наши клиенты чётко понимают, что если они сверстали работу на А4 а потом решили печтать на А5, то это неправильно! И за "вывод с подвыпертом" придётся доплатить.
Я вот только одного не пойму - неужели и в наше время нужно доказывать, что 600 dpi - это лишнее для обычного полноцветного растрового тифа, который печатется с линиатурой 175 lpi?
А про АПМ - так это игры руководства... Меня этим не задеть.

Cherry, если так, то безусловно с Вами согласен... Правило "принимающей стороны", есть вещь незыблемая...

Cherry,
подписываюсь под Вашими словами, коллега...

Cherry, интересный вопрос.
Файл вывелся? Значит хороший.

PS: А мне не нравятся художники, которые красками рисуют.

Crazy_Max, есть такое правило "… к кому приехал, тому и молись..."

короче …. все ясно...

МОДЕРАТОР !!! МОЖНО ЗАКРЫВАТЬ !!!

Требования, как требования, че жаловаться, ну не нравится что-то, не работай с этой типографией, разные типографии—разный персонал—разное оборудование, чему удивляться?

пааастой, модератор, не закрывай:)
может кто-нибудь из просветленных товарищей приведет пример ПРАВИЛЬНЫХ требований к ОМ?

Просто так для смеху, пока не закрыли:
Вот мне пол года назад выслали такие требования, я над ними рыдала.
pdf там и близко не стояли. Сути в последнем пункте я вообще не поняла...

ПРОГРАММЫ НАБОРА ТЕКСТА:
Microsoft Office 95,97,2000
WordPad

ПРОГРАММЫ ВЕРСТКИ:
Adobe PageMaker, версии до 6.5
QuarkXPress, версии до 4.0
CorelDraw, версии до 11

ДЛЯ ИЛЛЮСТРАЦИЙ
Adobe Photoshop, версии до 5.0
Adobe Illustrator, версии до 10
Фориат_ *.tif, *.jpg, *.wmf, *.bmp, *.ai, *.cdr

ОРИГИНАЛЫ ИЛЛЮСТРАЦИЙ:
качественные фотографии,
слайды,
рисунки,
графика,
Формат А4