Propaganda, это откуда у тебя такой Кемедл гайд с образцами цвета на префорации???
Почему у меня такого нет (обиженно пошел звонить в Швейцарию)

mark_ars, Отсканить и выслать? Только он здоровый, сабака.

Propaganda, это точно, Sample Album великая штука. А вообще, конечно, чтобы получить нормальный результат в печати, надо иметь полный набор вееров, хорошо представлять, где и как будет использована продукция - какое будет преимущественно освещение (в частности), прилично знать техпроцесс и - самое главное - приехать на приладку и не пиво/кофе пить, а работать с типографией, читай - стоять и рулить. Правда, не всех и не везде пустют

Propaganda, нахер мне его сканировать, у меня у самого их жопой ешь
у меня образцов отрывных нету
где взял, колись!

Небоскреб, получиЦЦо... Проверяли... Естественно не 100% попадание, но очень и очень близко.

mark_ars писал(а):

где взял, колись!

JTI ведем. Наследие предков

&%@, запрошу. Нехай шлют, горячие швейцарские парни

Cherry, вы не правы. В моем веере написано: линиатура 175 lpi, круглая точка, порядок красок - K-C-M-Y, углы 45-15-75-90. По-моему самые распостраненные условия печати. Вот только насчет порядка красок не знаю.

И еще непонятно что такого страшного в линиатуре 150

Конечно нет совершенства в этом мире, но это же не повод называть ПАНТОНЫ раскрасками.

Cherry, при всем моем уважении к вам.
(забыл добавить)

Doe, нормальный порядок красок для многих машин.. черная идет первой... Ничего удивительного...

Doe, Буржуи, как я слышал, вообще печатают с линеатурой 133. На постсоветском пространстве 175.
Так уж исторически сложилось.

Doe писал(а):

но это же не повод называть ПАНТОНЫ раскрасками.

Doe, Propaganda, так мальчики о объединяйтесь в коалиции

Doe писал(а):

Cherry, вы не правы. В моем веере написано: линиатура 175 lpi, круглая точка, порядок красок - K-C-M-Y, углы 45-15-75-90. По-моему самые распостраненные условия печати. Вот только насчет порядка красок не знаю. И еще непонятно что такого страшного в линиатуре 150 Конечно нет совершенства в этом мире, но это же не повод называть ПАНТОНЫ раскрасками.

Doe, это написано в веере SOLID TO PROCESS, а я говорила о PROCESS COATED, где ВСЕ цвета - триадные. Именно его я и считаю "раскраской", при всём моём к Вам уважении

Propaganda, линИатура, при всём моём долготерпении...

Cherry,

Цитата:

линИатура

Ой! Сори! Дурак, исправлюсь!
"Накатило что-то!" (с)

DarkLight, осталось понять зачем люди строят профиля в машинам и дело в шляпе.

Небоскреб, тссс!!!! Это священная тайна!!!

Doe писал(а):

Cherry, вы не правы.

Ещё как права

Doe писал(а):

Есть стандарт ISO 12647-2 «Полиграфические технологии. Управление процессами цветоделения, изготовления проб и тиражных оттисков. Офсетная печать». Веера ПАНТОН отпечатаны в соответствии с ним.

Неа. Этот стандарт описывает условия печати триадными красками. Краски Пантон относятся к так называемым спот-краскам. А про спот краски этот стандарт тихо говорит: "да делайте, что хотите, только нас не трогайте"
Современный стандарт описывает колориметрические и денситометрические характеристики (градационные) процессных красок, но в настоящий момент современные краски в этот стандарт не вписываются. Особенно это сказывается в наложениях. Кто пробовал следовать букве закона может подтвердить мои слова.
Посему, даже процесс краски Пантон очень сложно соотнести к этому стандарту.

Doe писал(а):

Конечно нет совершенства в этом мире, но это же не повод называть ПАНТОНЫ раскрасками.

А что? Очень даже мило назвала их

Небоскреб писал(а):

DarkLight, осталось понять зачем люди строят профиля в машинам и дело в шляпе.

Чтобы спать тихо и мирно Только вот не научились ещё пока все строить их. Но, всё-равно спят спокойно

german, только вот профиля то будут работать тогда и только тогда, когда машину настроили и не трогают... Наши же печатники "ан масс" любят крутить краскоподачу и прочие радости... Маши на то каждый раз строится неповторимым образом

german,
DarkLight, да ее трогай не трогай, а машина сама знает как лучше. У нас тут есть одна такая, можно запомнить настройки и на повторном тираже их загрузить. Дык вот нифига! От погоды зависит и еще черт знает от чего.
Впрочем про погоду не шутка.

Небоскреб писал(а):

Впрочем про погоду не шутка.

Какие шутки? В нашей типухе кондишены специальные стоят, влажность там, температура итд

Propaganda, да в любой нормальной стоят. Только бумагу-то везут черт знает как.

Небоскреб писал(а):

Только бумагу-то везут черт знает как.

и поэтому мы купили машинки с кузовами-термосами... а бумагу берём только с нормальных складов.

Небоскреб писал(а):

Только бумагу-то везут черт знает как.

Это точно! У нас самый фиговый это Береговский склад.

Cherry, это написано в process coated (где все цвета триадные) и в color bridge (где триадные рядом с плашечными). Наверное у нас разные версии вееров все-таки

german, так ведь процессные веера триадой (четвертадой) и напечатаны.

Другое дело что

Цитата:

Современный стандарт описывает колориметрические и денситометрические характеристики (градационные) процессных красок, но в настоящий момент современные краски в этот стандарт не вписываются. Особенно это сказывается в наложениях. Кто пробовал следовать букве закона может подтвердить мои слова. Посему, даже процесс краски Пантон очень сложно соотнести к этому стандарту.

С этим спорить не стану т.к. не владею информацией.

Снова Cherry, если зайти с другого конца - какой вы рекомендуете ориентир чтобы понять какой цвет будет на оттиске? Раз веер - раскраска. Или только "тираж покажет"?

Doe писал(а):

german, так ведь процессные веера триадой (четвертадой) и напечатаны.

Всё это так, но трида у Пантона своя собственная. Как и у других производителей красок (Санхемикал, Хубер, Анкор, Басф, Сикпа и др).

DarkLight писал(а):

Машина то каждый раз строится неповторимым образом

Не, конечно же всякое бывает Но ведь существуют специальные процедуры, которые помогают решать всевозможные проблемы. Ну вот, к примеру, очень многим проблематично не то что на разных машинах один тираж отпечатать, а и на одной лицо с оборотом не могут состыковать по цвету (на ролевой это реальность номер 1). Так ведь научились же люди решать эти проблемы

Doe писал(а):

Снова Cherry, если зайти с другого конца - какой вы рекомендуете ориентир чтобы понять какой цвет будет на оттиске? Раз веер - раскраска. Или только "тираж покажет"?

цитирую себя же:

Cherry писал(а):

Зачем же так усложнять? Во-первых, нужно принять как аксиому, что имитировать растрированными триадными красками пантонную плашку с полной идентичностью НЕВОЗМОЖНО. Во-вторых, найти веер Solid - to - Process и посмотреть там, как переводится в СМУК выбранный пантон (по рекомендации самого Пантона). В-третьих, проверить полученные проценты по шкалам цветового охвата типографии, где будете печатать (на той бумаге, на которой будет тираж). Скорректировать результат, если это необходимо.

Цитата:

Во-вторых, найти веер Solid - to - Process и посмотреть там, как переводится в СМУК выбранный пантон (по рекомендации самого Пантона).

Рекомендации Пантона в данном случае годятся только для того, чтобы над ними поржать.

Небоскреб, есть ещё один способ: задать нужный пантон в фотошопе и посмотреть, как он делится с профилем Вашей типографии...

Cherry,
Мы их на РИП-е делим. "Рекомендации" Pantone Solid to Process отдыхают. Что в общем-то не странно.

Цитата:

Люди, объясните неразумной! Делаю логотип, нужно подобрать пантон. Так понимаю, для этого нужен веер. Но их столько разных видов... Какой нужен????

из всего выше сказанного сложился ответ

так что хоть фломастерами и карандашами этот логотип разрисуй и ходи потом с этой бумажкой по типографиям, а они сами там по своим им ведомым заклинаниям разберутся

Cherry, часто люди которые делают брендбук понятию не имеют где как и на чем клиент потом будет это печатать. Так что варианты "поделить с профилем типографии" и "по шкалам цветового охвата" сразу отпадают.

Похоже, единственная работающая мысль из высказанных здесь - прилагать образцы.

Doe, похоже, люди , которые делают бредбук вооще не понимают - чем они заимаюстя:

hella писал(а):

Люди, объясните неразумной! Делаю логотип, нужно подобрать пантон. Так понимаю, для этого нужен веер.Но их столько разных видов... Какой нужен????