Чувствую себя неподготовленным студентом на экзамене =)
С вектором я не дружу, но поставлена задача -- 8ми страничный каталог продукции полноцвет.

Можно ли это нормально сделать в фотошопе? Компьютер у меня А4 300дпи тянет нормально.

Сделать скажем 8 файлов тиф в цмике -- типа страница 1, страница 2 итп. Так вообще может быть? Соответственно и текст таким же образом набрать в фотошопе в этот же тиф. Текста там ну жутко много, хотя впринципи хватает.

Я вообще раньше только плакаты делал, флаера -- прокатывало в тифе нормально.. Прокатит ли Буклет с текстом? Типографии у нас не зажравшиеся -- в чём принесёшь в том и напечатают, лишь бы деньги платил, но будет ли приемлимый результат? И вообще что делать? помогите =) успокойте может чем-то. Или вообще не стоит за такое браться не владея вектором?

даже и не знаю, что сказать... вообще-то для верстки есть свои программы, но...

как стоит задача чля Вас?

Lieto, браться не стоит. И не потому, что не владеете вектором, а потому, что не владеете теорией даже по минимуму. Попадос обеспечен на 120%. Текст, набранный в растре для полиграфии - это даже не детский сад, это Кащенко. Учите матчасть, мой вам совет. Ничего личного, но в свое время мне очень хотелось придушить какого-нибудь подобного деятеля, когда приходилось иметься с его продукцией.

Разместите в ветке "заказы", млжет кто сделает. Я бы попробовал. (на всякий: respect_design@лист.ру)

Сан Саныч, дарагой, я бы тебя забанил... тебе что, кюшать нечего?

есть раздел Работа

Просто я не однократно печатал всевозможные листовки и плакаты А3 на которых было МНОГО текста, и вполне нормально получалось.

А относительно матчасти можете что-то посоветовать? Потому, что нарисовать мне хочется и самому -- я это люблю =) Текст как я понимаю в иллюстраторе нужно донабирать, чтобы всё было ок?

Lieto, одно слово - ВЁРСТКА

Lieto, сделай одну страничку, сделай с нее цветопробу, лучше аналоговую, утверди у клиента — если его устраивает, то все нормально... и начинай учить верстку...

Мне в данный момент нужно более простое решение.
Я ЗНАЮ, что рисунок напечатать из тифа очень реально, также знал что и с текстом связаны определённые засады. Таким образом макет я нарисую в .тиф без проблем, расскажите как быть с текстом более чем одним словом, если не трудно.

Lieto, ну а так зачем тогда спрашиваешь, если "более простое"?

> Я ЗНАЮ, что рисунок напечатать из тифа очень реально

И то хорошо

> также знал что и с текстом связаны определённые засады.

Этого ты уже не знаешь.
В смысле какие засады и сколько.

> Таким образом макет я нарисую в .тиф без проблем

С проблемами.

> расскажите как быть с текстом более чем одним словом, если не трудно.

Зачем это тебе? Всё одно ведь не слушаешь.
Делай свой TIFF на здоровье, дялов-то.

Lieto, делай рисунок в тифф, подлинковывай в иллюстратор и пиши свой текст. Хотя, блин, лучше послушай Hemul'я.

засада может быть - если текста много... Мелкий кегль в растре - беда...

Hemul,

Цитата:

а потому, что не владеете теорией даже по минимуму

какой ТЕОРИЕЙ темой, т.е. абсолютно

Ээх!, (пожимает плечами) мелкий кегль и в векторе может быть беда. А в растре (того же кегля) - может быть и нормальный. Дело ж не в этом.

блин ну харе флудить, не хотел бы Вас слушать -- ничего бы не писал =р
Посоветуйте хоть книжку какую-то или сайт. так чтобы прочитать и сделать норм. =)

Я читал фак -- и про мелкий кегль и про всякие траблы. Надо же когда-то учиться. Вот как раз сейчас есть повод, правда в сроках ограничен немного.

Lieto, НЕ! Ты не понимаешь.

> блин ну харе флудить,

Это не флуд ни в коей мере

> не хотел бы Вас слушать -- ничего бы не писал
> Посоветуйте хоть книжку какую-то или сайт. так чтобы прочитать и сделать норм.

"В геометрии нет царского пути".
Т.е. быстро научиться не получится.

> Я читал фак -- и про мелкий кегль и про всякие траблы. Надо же когда-то учиться.
> Вот как раз сейчас есть повод, правда в сроках ограничен немного.

Читать нужно учебники по Кварку, Иллюстратору, верстке вообще.
Но - потом. Сейчас всё одно не успеешь. Сейчас лучше договориться ЗАРАНЕЕ с людьми, которые будут пленки выводить/формы на CTP, и попросить их за деньги макет до ума довести.

Почитать можно (нужно) статьи и книжки с сайта http://www.rudtp.ru/

Интересные обсуждения с этого форума тоже почитай (ссылки у меня в подписи).

Lieto, два слова: QuarkXpess, Indesign.
И ещё немного - буклетом называется то, что складывается, то, что шьётся - брошюра.
Брошюра с текстом из ТИФа выдаёт заказчика-лоха и дизайнера-непрофессионала.
Такой бедой в Москве страдают только те фирмы, которые не хотят обращаться в нормальные дизайн-бюро (к нормальным дизайнерам/верстальщикам) и имеют в штате своего собственного "бывшего художника/фотографа", который "освоил" компьютер. Такие живут по принципу "плохонький заборчик - но свой".
Вот и решайте - кто Вы?

Cherry, В Киеве бюджеты меньше на препресс.

@TSV, и что? Там и зарплаты у специалистов меньше...

Cherry, ни хрена ошибаешься...

Cherry, ошибаетесь, мэм.

> Такой бедой в Москве страдают только те фирмы, которые не хотят обращаться в нормальные дизайн-бюро (к нормальным дизайнерам/верстальщикам) и имеют в штате своего собственного "бывшего художника/фотографа", который "освоил" компьютер

Глубокое заблуждение.

> Там и зарплаты у специалистов меньше

Дело не в том, а в традициях в отрасли.

@TSV писал(а):

Cherry, ошибаетесь, мэм. Глубокое заблуждение.

личный опыт - и только.

А в "традициях отрасли" вообще было выводить текст отдельной плёнкой и собирать монтаж на астролоне. Опять таки личный опыт.

Cherry, @TSV, и я в том числе, давайте не будем заси... любимый раздел

по уму - прикрыть бы этот бардак

Cherry, ещё бывают фирмы, руководство которых просто НЕ СЧИТАЕТ что в рекламу нужно вкладывать деньги. Ну, рассматривают свою рекламную продукцию, в том числе и полиграфическую, конечно, как просто выбрасывание денег на ветер. И искренне считают, что когда им советуют обратиться в "нормальные дизайн-бюро (к нормальным дизайнерам/верстальщикам)" - то это просто развод на бабки. Живут они так. Как 10-15 лет назад. И пока их конторы порасторопнее, с руководством поумнее, с рынка выдавливать не начинают - на свою рекламу вообще внимания не обращают. Но пока таких большинство. Именно поэтому я про глубокое заблуждение и говорил.

> А в "традициях отрасли" вообще было выводить текст отдельной плёнкой и собирать монтаж на астролоне

На скорость не влияет.
И текст кусками выводил с последующим ручным монтажом - для хороших изделий
И цельные нормальные пленки - для плохих. Не в этом дело.

@TSV, все таки ты зануда ужасная )))) и это прально.

"кто Вы?"

Я человек, который собирается освоить за неделю ИнДизайн, если это самый простой способ сверстать нормальную брошюру (собственно в этом и заключалась суть моего вопроса -- Что необходимо знать? напр. Иллюстратор в совершенстве + книга Васи Пупкина "основы ДТП"). А вот предлагать шастать по форумам и читать всё подряд -- это для меня не самый конструктивный совет в данной ситуации, впрочем, спасибо и на том.

Если я за ночь готовился с нуля к экзамену по "геоинформационным системам и мат. прогнозам", то думаю за неделю индизайн освою

Цитата:

Если я за ночь готовился с нуля к экзамену по "геоинформационным системам и мат. прогнозам", то думаю за неделю индизайн освою

Ы! Привет тебе... Пинцет принтмастера.

Lieto,

> Я человек, который собирается освоить за неделю ИнДизайн

Это как раз не проблема.

> Что необходимо знать?
> напр. Иллюстратор в совершенстве + книга Васи Пупкина "основы ДТП".

"На каждый вопрос существует простой, ясный, неправильный ответ".
Применительно к данному контексту - если ты от кого-либо получишь ответ в форме "прочитай эти N книжек и всё будет ништяк" - то знай, что это неправильный ответ.

> А вот предлагать шастать по форумам и читать всё подряд -- это для меня не самый конструктивный совет в данной ситуации

1. Не "всё подряд", а специальные очень качественные, и очень небольшие подборки.
2. Этот совет - и есть конструктивный. Он таким является, конструктивным, по объективным причинам. Вне зависимости от того, что ты про этот совет подумал.

> Если я за ночь готовился с нуля к экзамену по "геоинформационным системам и мат. прогнозам", то думаю за неделю индизайн освою

- Освоить Индизайн - это очень просто
- Освоить верстку и препресс так, чтобы в готовой работе не было ошибок - очень сложно

ЗЫ. Название предмета "геоинформационные системы и мат. прогнозы" - это так называемый "самопальный" предмет, как и многие другие на него похожие. Самопальность его заключается в том, что направление работ кафедры или факультета отдельно взятого учебного заведения объявляется предметом со своей учебной программой и пафосным названием. Информации "собственной" в этом предмете обычно бывает крайне мало. Обычно - что-то из вычислительной математики, что-то из уравнений математической физики, что-то из методов оптимизации и т.п.

Поэтому быстрая и простая сдача такого предмета не говорит ни о чём. Вот если бы ты сдал, скажем, базовый фундаментальный курс математического анализа (по учебнику Тер-Крикорова и Шабунина, НАШИМ преподавателям с Физтеха) - тогда да. А так ты просто себя обманываешь. Неизвестно, был ли это на самом деле трудный экзамен или легкий.

По своему опыту скажу, что хорошее знание физ-мат наук фундаментальных позволяет, если припрёт, экзамен по подобному предмету сдать на "5", ВООБЩЕ ВПЕРВЫЕ узнав об этом предмете за 30 минут до экзамена.

А зачем я так долго распинаюсь? А затем, что фундаментальные знания рулят везде. В полиграфии в том числе.

Э-э..., ребят, давайте не будем путать Физтех с ИнДизайном.
Перед человеком стоит проблема, и он думает, что у него есть способ ее решения. В чем-то он прав. Что нельзя печатать текст в растре? Строго говоря, можно. Качество? Другой вопрос. Вернее, это не вопрос - качества не будет. Верстка в Фотошопе? Врагу не пожелаешь, забудьте!. Неделя на ИнДизайн? Зачем? Не во всякой "не зажравшейся" типографии вообще в курсе, что существует какой-то индизайн. Не прижилось у нас приложение, что поделать.
Итого. Вся растровая красота в Шопе, весь текст - в Иллюстраторе (не забыв поставить Юниспелл для русских преносов). Не очень-то удобно, но именно в Илле - схожесть интерфейса, инструментов, общие адобовские корни. Два дня на Иллюстратор (в требуемом объеме) с любой книжкой - за глаза. Кварк - это потом. Текст в кривые. Сохранять в EPS*8.
Ну там еще есть, конечно, некоторые побробности )

2 АТСВ

всё относительно )
фундаментальной обычно называют систему знаний, которая является основой для других систем знаний. Я абсолютно согласен что например Химию на уровне пятого курса хим. фака за ночь не выучишь. Тем не менее знание Индизайн, так же как и ГИС -- это скажем так, прикладные дисциплины.

У меня между прочим тоже фундаментальное образование, только Киевского национального университета и это второе ВО =)

И всё-таки по сабжу мне что-то не очень помогли ) Ну что ж, буду разбираться после работы сам =)

ukropSM, а это такая аналогия хитрая, подход издалека тсказать.

И вообще, ерунда это всё.

Lieto писал(а):

Просто я не однократно печатал всевозможные листовки и плакаты А3 на которых было МНОГО текста, и вполне нормально получалось.

Ну он и сейчас так же сделает. С учётом "+2 дня на Иллюстратор". И после печати выйдет точно такой же шит, как и раньше. Идём, как грится, по-графику.

Только вот дело в том, что для этого спрашивать совета на профессиональном форуме совсем не надо. И ответы ЗДЕСЬ в стиле "два дня на иллюстратор, кварк потом, текст в кривые, сохранять в EPS*8" - не очень подходят. Не потому, что ответ плохой, нет, он вполне нормальный. Просто ЗДЕСЬ таким ответам - не место. Просто так сложилось исторически.

ukropSM писал(а):

Неделя на ИнДизайн? Зачем? Не во всякой "не зажравшейся" типографии вообще в курсе, что существует какой-то индизайн. Не прижилось у нас приложение, что поделать. <skip> Два дня на Иллюстратор (в требуемом объеме) с любой книжкой - за глаза.

Как я ненавижу вот таких персонажей...
"а вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать советы космического масштаба и комической же глупости"
Не прижилось у него, панимаэшь!
1. "Не зажравшаяся" - это та, которая печатает все, что дают, не отвечая за результат?
2. Два дня на Иллюстратор - это какой же объем считается вами необходимым? Как вы вообще можете оценить необходимый объем, если во всем посте нет и намека на конкретику работы?

Lieto, я вас вспомнила! Вы тот самый у кого "криворукое ДТП" и пробы из фотолаба...
Боюсь, вам больше никто не поможет!

Lieto, ну а ты, попробуй, обрисуй в общих чертах - какой бы примерно ответ тебе помог, а? Оно вообще тебе надо - получить такой ответ, чтобы в нём всё было просто и понятно?

Господа у кого есть инструкция к лопате - дайте почитать - а то надо ланшафтный дизайн через неделю сделать, а может мне надо лучше освоить грабли?
Простите Lieto - ваш вопрос выглядит так же и результат будет таким же, как у меня садик-огородик. Дело то совсем не в инструментах для выполнения той или иной работы.