Печать серого цвета в наружке!!! В чем трабл??? @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
zorro Муж.
постоянный участник
111
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 31.01.04
Откуда: +0° GMT
Заголовок сообщения: Печать серого цвета в наружке!!! В чем трабл???
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 13:47:53 
Народ, отдаю в типографию файл - Плашка 75K поделена на CMYK, составляющие такие 60С 46M 44Y 42K. Почему на цветопробах выводится синюшный файл? Может я что-то не понимаю, но по моему это нормальный серый цвет по цмику. Говорят мне так - "Черного меньше чем циана, поэтому синий перебивает черный". что за фигня?
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:27:07 
Может у них черный слабый. А циан, если брать соотношение 0,8 (не знаю, насколько именно это соотношение пригодно в наружке), то циан чуть завышен.
zorro Муж.
постоянный участник
111
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 31.01.04
Откуда: +0° GMT
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:32:11 
Если поделить просто по Euroscale Coated v2 ничего не меняя, то получается, 68C 52M 52Y 31K. Еще менее ченый чем у меня, так что циана тут как раз нормально =)
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:36:33 
Так ты делишь под офсет, а спрашиваешь про наружку. Это совсем разные вещи. К тому же, у Euroscale Coated v2 фотошоповский баланс. Там несколько другие соотношения, нежели требуются в офсетной печати. Но, опять же, офсет - это офсет, наружка - это наружка.
zorro Муж.
постоянный участник
111
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 31.01.04
Откуда: +0° GMT
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:39:40 
я понимаю, что наружка это наружка. Но, серый всегда серый. Какой либо один цвет, в данном случае синий, вылезти все равно просто так не может.
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:41:53 
Ну, это ты заблуждаешься, насчет серого. Это он для глаза один, а для устройств, чтобы его воспроизвести - не факт.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:43:00 
zorro, а зачем серую плашку надо было делить на триаду?

_________________
триангуляция
zorro Муж.
постоянный участник
111
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 31.01.04
Откуда: +0° GMT
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:47:16 
Просто есть относительно плашка.. На самом деле это логотип и человек. Сказали, что если только черный будет, то будет отстойно получаться человек, надо им было цмиком все и поделено на цмик, только ченый канал, тоже не прокатил бы, это оже что и gray. ноэтому весь макет и поделил.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:51:16 
zorro, а сколько точек?

_________________
триангуляция
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:52:11 
zorro, дык ить при печати наружки баланс серого - другой. Не совпадающий с офсетной печатью. Да еще и у девайсов, которые наружку печатают, эти балансы бывают разные. Выход ИМХО - напечатать у изготовителей наружки тестовую картинку, отрулить настройки Фотошопа, чтобы показывал так, как напечаталась тестовая картинка. Потом с этими настройками файлы для наружки и готовить.

Тупо печатаем тестовую картинку (она выйдет страшненькая, но это так и надо) и после этого начинаем корежить Color Settings так, чтобы на мониторе было такое же страшненькое. Таким образом добиваемся соответствия. После этого открываем файл, который надо для наружки напечатать, и крутим ему Levels, чтобы выглядело на мониторе нормально. Напечатается после этого - тоже нормально.

:gent:
zorro Муж.
постоянный участник
111
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 31.01.04
Откуда: +0° GMT
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:52:42 
вот еще что, когда я им отдал макет, в котором лого был 0С 0M 0Y 75K, то лого получился в зелень. А после того как я сделал 60С 46M 44Y 42K, он стал в синеву. вот такие дела.
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 14:54:19 
zorro, дык в том-то и дело, что почти единственный способ - определить баланс серого экспериментально, с помощью тестовой картинки. :glasses:
zorro Муж.
постоянный участник
111
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 31.01.04
Откуда: +0° GMT
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 15:00:49 
@TSV, тестовая картинка (это цветопроба на виниле), дороговато будет эксперементировать, когда я отдаю серый цвет (вроде нормальный по цифрам), хоть одноцвет, хоть полноцвец, я и хочу видеть хотябы тот же серый, пусть и с разной серой тональностью... но никак не другие вылезающие цвета. =)
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 15:03:01 
zorro, для этого надо профилировать тот большой струйник, который печатает наружку. Забудь, это в принципе нереализуемо.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 15:06:50 
65/50/50/30

_________________
триангуляция
zorro Муж.
постоянный участник
111
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 31.01.04
Откуда: +0° GMT
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 15:15:43 
ладно, пасиба всем. В принципе понятно, немного переливается циан.
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 15:21:21 
german, почему это нереализуемо? :confused:
В таком приближении, чтобы печаталось то, что тебе нужно, и с минимальными отклонениями - да запросто. Часто можно вообще в одну итерацию вложиться. Я ж грю:
1. Печатаем тестовую картинку
2. Корежим от вольного Color Settings

и всё! :gent:
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 15:44:14 
Наверное ты прав и оно стоит того :cool:
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 15:57:29 
@TSV,
Цитата:
Корежим от вольного Color Settings



злой ты :cool: кстати, здесь как раз heavy

_________________
триангуляция
zorro Муж.
постоянный участник
111
Сообщения: 2839
Зарегистрирован: 31.01.04
Откуда: +0° GMT
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 16:10:47 
black generation - HEAVY. И вроде должно нормально быть.
Crazy_Max
постоянный участник
0
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 21.04.03
Сообщение Добавлено: 26 Октябрь 2004, 17:24:17 
Тут надо 40-30-(это неважно)-30-50.
Даже без всяких цветопроб.
VV
соучастник
12
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 09.10.01
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 27 Октябрь 2004, 00:30:25 
@TSV, вполне может оказаться, что это и на самом деле нереализуемо. Я вот тут одного специалиста по широкоформатной печати спрашиваю: Вам ребята как стоит поделить? Он мне: чего поделить? и далее:
— ну файл в смысле…
— как это, файл поделить?
— ну в color settings в фотошоп у вас чего стоит?
— где-е-е?
— ну в фотошоп, в color settings?
— А-а-а! Не-е-е, мы люди простые, у нас чего стояло, то стоит, мы не меняем…
Зато все остальное у них меняется только так. А поскольку про color settings они не имеют никакого представления, то и там, в действительности, может оказаться все, что угодно. Боюсь это очень непредсказуемый процесс.
У нас, правда, ребята 15-ти сантиметровую полосу бесплатно печатают, в качестве пробы. Но рулить придется каждый раз заново.
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 27 Октябрь 2004, 06:54:09 
Это слабоконтролируемый процесс. Мягкая точка - даже если и чистый цвет, по краям "грязь". Краски - производитель больше печется о красковосприимчивости к разным поверхностям, нежели о цвете. Запечатываемые материалы - без комментариев.
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 27 Октябрь 2004, 11:05:18 
VV, german, ну запинали, запинали. :)
Формулировку меняем:
Реализуемо при условии стабильности воспроизведения.
Нереализуемо при отсутствии стабильности воспроизведения.


:gent:
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 27 Октябрь 2004, 11:10:36 
Да не Серег, просто это (на мой взгляд) та ситуация, когда все свистопляски с попаданием в цвет не стоют оного. Сейчас уже стали вроде появляться плоттеры с высоким разрешением, может со временем что и улучшится :gent:
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 27 Октябрь 2004, 11:12:14 
А всё - человеческая жадность. Тест бы прокатали один раз...

_________________
триангуляция
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 27 Октябрь 2004, 11:22:17 
german, да не, стОит оно того, стОит. Намного жить проще. ;) Я вот передаю в печать наружку исключительно в одну и ту же контору, в которой за стабильностью следят и на мой вопрос (заданный еще давно) "Что ставить в Color Settings?" был немедленный четкий ответ "SWOP, 30%!". После этого прогнали тест небольшой (я заказчика уболтал оплатить тест, и заказчик об этом не пожалел). После чего рихтанул профиль еще немножко и с тех пор им пользуюсь. :) И усе выходит по цвету вполне себе четенько и правильно. :)

Это я к тому, что проблема с точным цветом при печати наружки - она больше организационная, чем техническая, основная проблема - найти хорошую контору, которая печатает стабильно.

:gent:
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 27 Октябрь 2004, 11:23:33 
@TSV,
оффтопик:
ГОСЗНАК
:laugh:

_________________
триангуляция
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 27 Октябрь 2004, 13:24:23 
Varlamov, :laugh: :laugh:

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
VV
соучастник
12
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 09.10.01
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 28 Октябрь 2004, 01:06:05 
@TSV, это правда!

Цитата:
Это я к тому, что проблема с точным цветом при печати наружки - она больше организационная, чем техническая, основная проблема - найти хорошую контору, которая печатает стабильно.


это золотые слова.
К слову, почти на все вьютеки стоит делить именно по swop, если, разумеется там не покопался в управлении цветом никакой криворукий умник.
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 30 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100