Объясните, пожалуйста, как понимать обозначения на веере.
Пример:
Pantone 3248 c
3 1/4 pts PANTONE Pro. Blue 10.2
3/4 pt PANTONE Yellow 2.3
28 pts PANTONE Trans.Wt. 87.5
Под некоторыми цветами стоят 4 точки и буква U.
Вопросы:
3 1/4 что означает?
Pro. Blue,Trans.Wt. то за цвета?
Цифры в конце, как я понимаю - проценты. Но чего?
В общем рассчитываю на вышу помощь.

Значится так...
во первых на веере в низу, там где гвоздь скрепки, есть расшифровочка...
pts=part(s) т.е. частей
С=Coated Paper (U, соответственно UnCoated), т.е. глянцевая-неглянцевая...
4 точки - Archievable in CMYK - если не ошибаюсь, то воспроизводится в ЦМИКе

Во-вторых: В начале веера есть листы с Basic Colors, и вот части и обозначают, в каких пропорциях их надо смешивать (тут не уверен. если что пусть меня поправят...)

Transporent Whait - прозрачная белая (???) для разведения, или точнее для осветления... конечный цвет становится блеклым...


вот... вроде на все ответил...

1) (3 1/4) - это соотношение красок по весу (как эти единицы измерения называются не знаю)
2) pro.blue, yellow - основные пантонные цвета (они в начале веера), trans.wt - точно не знаю (сами никогда не пользовались), но есть такое сомнение, что это белила какие-то специальные
3) % - соотношение этих красок в процентах, есно
U - это тот же цвет, что и С, только на немелованой бумаге.
вот и все, о чем догадываюсь...

а в конце цифры это проценты содержания цвета
вот в кореле к примеру можно получить цвет объекта схожий с цветом на пантоне, да и не только в кореле и в фотошопе и в других издательских программах.….
а вообще в типографии этими значениями пользуются печатники для получения точного цвета.…

надеюсь я понятно выразилась [img]lady.gif[/img] [img]yes.gif[/img]


Kiska

Ок, просто переведите описанный цвет в обычный цмик, я все дальше сам пойму

Yellow 12.5
Rub.Red 12.5
Trans wt 75

в принципе непойму базовые цвета Basic Colors типа вот этого "Rub.Red"(в цмике он выражается? Если да, то как? Если нет, то КАК??) и все-таки сколько желтого в итоге будет?

ух-ты, блин, опоздал [img]laugh.gif[/img]

Эти пантоны для смешивания красок и на прямую в ЦМИК никак не переводятся... Т.Е. можно подобрать похожие, но тяжко...

А вообще че я парюсь? Зачем их в цмик переводить?

Я правильно понимаю, что в типографии печатают не цмиком, а именно вот этитми 14-ю цветами? Наверное, не всеми вразу))

Yellow 12.5
Rub.Red 12.5 = C:0,M:47,Y:43,K:0
Trans wt 75

gunz Rub.Red 12.5 = C:0,M:47,Y:43,K:0

откуда эти цифры?

Dar
"Я правильно понимаю, что в типографии печатают не цмиком, а именно вот этитми 14-ю цветами? Наверное, не всеми вразу)) "

в типографии печатают 4-мя цветами, которые на веере обозначены как Process. это если СМYK.
если печатают пантонами, то либо покупают готовые намешанные, согласно рецептуре, либо мешают сами, согласно ей-же (иногда получают удивительный результ [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
а зачем тебе разбираться в рецептуре - ты можешь объяснить?

mark_ars Объясняю. С типографиями я стыкуюсь нечасто, и все до сих пор печатал довольно просто: я им тифф - они мне результат. С недавнего времени являюсь обладателем веера и с тех пор узнал много нового. Вот. А для чего я хочу знать рецептуру? Допустим, хочу чтоб у меня что-то было вот такого цвета. Если он воспроизводится цмиком, то тогда, в силу обозначения большинства цветов (к-рые можно цмиком, повторяю) через подобные Rub.Red, хочу узнать, как эти цвета на цмик раскладываются.
Если же цвет цмиком не воспроизведется, хотелось бы знать в общих чертах, какими сложностями мне это грозит. Придется ли покупать новую краску? Или что? Я все возможные варианты возможных затруднений перечислить не могу, потому что просто их не знаю. В принципе, это меня волнует в первую очередь.

Dar Твой веер называется "Pantone formula guide", тебе, как дизайнеру он нафиг не нужен. Он предназначен для техноЛОХов или тех_кто_мешает_краски.
Есть еще веер "Spot to process" вот как раз в нем под каждым пантоном написано его значение в ЦМИК...

Удачи.

Dar
А "лишние" пленочки никто никогда не показывал? Если в твоей работе применены Spot цвета, то на каждый такой цвет приходится своя пленочка, а каждая пленочка это краскопрогон, а каждый краскопрогон это денежка. И, заметь, из твоего кармана. [img]weep.gif[/img]

Matroskin [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] Да ладно, чувак, сейчас пойму, как их в цмик переводить, и все будет пучком.

Matroskin Уж на что я в этом не сильно разбираюсь, но если написано - можно получить в цмик - значит можно получить в цмик. И нефиг меня с утра пугать [img]smoke.gif[/img]

[ 05 Июля 2002: Исправлено Dar ]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения Dar:
<STRONG>[b]Допустим, хочу чтоб у меня что-то было вот такого цвета. Если он воспроизводится цмиком, то тогда, в силу обозначения большинства цветов (к-рые можно цмиком, повторяю) через подобные Rub.Red, хочу узнать, как эти цвета на цмик раскладываются.
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>
В принципе, очень просто: есть значения пантонных цветов, описаных в Лабе (многие программы имеют сертифицированные библиотеки от пантона). Эти программы (с помощью CMS) переводят эти значения в цмик согласно информации о цветоделении (см. таблицы цветоделения LUT), прописаной в профиле цветоделения.
Существуют программы (подобно Color Picker), которые позволяют наиболее близко подбирать цмиковые значения пантонных цветов, опять же исходя из информации в профиле.
А так, в принципе, можно использовать веер Pantone to Process.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения german:
<STRONG> прописаной в профиле цветоделения.
</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Нет, правильней будет: в профиле устройства.

german с помощью специализированных программ переводить? [img]spy.gif[/img]
Просто объясните мне, если кто знает, как перевести цвет в цмик. Просто объясните алгоритм.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения Dar:
<STRONG>
Просто объясните мне, если кто знает, как перевести цвет в цмик. Просто объясните алгоритм.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

В смысле, формулы написать? Это чистая математика.

Dar
если не знаешь, что тебЯ ждет после перевода pantone to cmyk, не пользуйсЯ spot-цветами. вот и все. длЯ полиграфического воспроизведениЯ практически любого изображениЯ вполне достаточно cmyk-пространства. специальный веер, как заметили выше, существует - если уж очень приспичит, то приобрети - Spot to process. из него Ясно, что большинство пантонов не переводЯтсЯ в смук без искажений - на то их и придумали, чтобы расширить цветовой охват. не хочу тебЯ обидеть, но зачем ударЯтсЯ в такие дебри, если не совсем хорошо понимаешь суть полиграфических процессов?
спот -цвета - весчь очень специфичнаЯ. если отдаешь в типографию тиф - то нафига козе баЯн?
любаЯ верстальнаЯ или векторнаЯ программа покажет тебе, как на смук раскладываетсЯ спот-цвет. в том числе в цифирках. но на мониторе - одно, а в тираже - совсем другое.…..

Dar типа в том и вся фишка пантонов, иначе зачем бы они были нужны? А отчно не получится потому что при печати пантоном ты получаешь нужный цвет одной краской, а когда ЦМИКом, та за счет печати НЕ одной краской может быть неоднородность цвета... но это тебе лучше спросить у печатников... Дималиш тебе расскажет все гораздо подробнее... =)

FuF точно. Но все же ближе к напечатанному, чем цвет на мониторе. Еще вопрос: могу я приехать в типографию е, ткнув пальцем в монитор, сказать: хочу, чтоб был такой - и тут же ткнуть пальцем в веер?

Ну как тебе сказать... конечно можешь... никто не запрещает... [img]laugh.gif[/img] [img]laugh.gif[/img] [img]laugh.gif[/img] тока посмотрят скорее всего на тебя [img]lol.gif[/img]

FuF мда... и будет?

Ты туда пленки несешь или верстку? если пленки - то не фига не будет. как поделил - так и получишь... если верстку то за отдельные деньги тебе возможно помогут... =)

Спасибо, короче, чуваки, я понял многое. Я теперь сам буду разбираться, главное принцип усвоил. Еще предложение. Если кто работает в типографии, и не против, чтобы я по какому-нить вопросу как нибудь че-нибудь спросил, скиньте на ящик че-нить вроде "обращайся".

..как-то сумбурно все получилось...

Ни у кого в фаворитах ресурса полиграфического не завалялось? Че-то ниче найти не могу. Тонкости чтоб узнать. Да и толстости тоже.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения Dar:
<STRONG>14 метров... хоть подстрахуюсь, если получится.
german, ProfileMaker Pro 4.0 for WIN или ProfileMaker Pro 3.1 for WIN?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Про версию 3.1 забудь. Так себе. Бери 4.0.

Про Фотошоп:
пример
Выставил профиль EuroscaleCoated и там и там. Взял пантон Pantone 167C, получил следующее:

Photoshop — C0 M60 Y100 K18 (dE=?)
ColorPicker — C0 M71,1 Y100 K19,2 (dE=2,2)

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения Dar:
<STRONG>FuF Еще вопрос: могу я приехать в типографию е, ткнув пальцем в монитор, сказать: хочу, чтоб был такой - и тут же ткнуть пальцем в веер?</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Нет. Так не получится. Можно только ткнуть в пруф, и сказать: хочу, чтоб был такой.

я не знаю, что такое пруф

а, да, и who is dE?

Пруф, это цветопроба.
dE — цветовое различие любой пары цветов. Чем меньше, тем лучше.

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения german:
<STRONG>Пруф, это цветопроба.
dE — цветовое различие любой пары цветов. Чем меньше, тем лучше.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

1) а в каких еденицах измеряется? допустимый предел какой?
2) различие м/д пантоном и цмиком?