МИКРОШРИФТ (с чем его едят?) @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Добрый_ХАМ Муж.
новый человек
0
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 17.04.06
Заголовок сообщения: МИКРОШРИФТ (с чем его едят?)
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 13:17:49 
Дапоможите, всезнающие! Может существуют в природе спец. гарнитура? Под линиатуру 175 и 200. Хотелось-бы 1 пункт (если такое возможно для такой линиатуры,) максимум - 2. Ариал подходит для этих целей? Читабельность сохраняется? Т.к. принтер результат не покажет, хотелось бы знать наверняка, до вывода плёнок :). Может наталкивался кто-нить на подобную инфу или сталкивался лично? Пасиб!

_________________
Тихо еду... Видимо дальше буду...
siddhartha Муж.
постоянный участник
100
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 14:17:55 
Думаю, тут дело не в начертании, а в линиатуре и способе печати. Офсетом 1 пт 100% не напечатается.

_________________
Electronic Arts Russia überdesigner
Добрый_ХАМ Муж.
новый человек
0
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 17.04.06
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 16:51:52 
siddhartha, Цвет ведь не составной, а 100% залитый пантон. Почему же офсет не справится? Вот линиатура меня смущает. Она-то действительно на читабельности скажется.… Может шрифт специальный всё-же используется?

_________________
Тихо еду... Видимо дальше буду...
siddhartha Муж.
постоянный участник
100
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 17:01:32 
Добрый_ХАМ, потому что растр крупный всё равно будет. Такие штуки высокой\глубокой печатью делают, как на деньгах

_________________
Electronic Arts Russia überdesigner
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 17:12:41 
Растр значит? Линиатура значит? На одном 100% цвете значит? При разрешении фотовывода 3000+ под линиатуру старше 175 значит?

Когда уже в набор смайликов вставят кота с попкорном, мать-перемать!?

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
siddhartha Муж.
постоянный участник
100
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 17:20:18 
DarkLight, т.е. офсетом можно напечатать 1-2 пт? :) интересно было бы глянуть

_________________
Electronic Arts Russia überdesigner
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 17:24:23 
siddhartha, вопрос в том смогут ли промыть пластину. Вопрос на засыпку - какая разрешающая способность у офсетной формы? При условии, что на ней передаются растровые точки. А если мы используем на регулярный, а стохастический растр? При стохастике требования к разрешению формы еще выше.

Так что мы имеем с гуся?

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 17:49:04 
Деньги надо высокой печатью печатать.
Один пункт — это примерно 0,3 мм, так? И разрешение 3360 dpi (при линиатуре 175 lpi)? То есть очко буквы, например, «а» будет примерно раза в три меньше — соответственно, 0,1 мм?
175/2,54/100*3=2,07 (около того). Значит, 0,3 мм будет рисоваться двумя линиями на РИПе при такой линиатуре.
Не, фигня какая-то. :insane:
DarkLight, он ведь плашки так рисует? :lying:
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 18:53:27 
Mozart, да не, не фигня. Просто при чем тут вообще линиатура? Вопрос-то про разрешение вывода. Надеюсь никто не собирается красить этот текст чем-то меньше 100%.
А если собирается, то и считать нечего. И так ясно, что ничего не выйдет. :laugh:
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 19:29:12 
Коллегоз, насколько я знаю, есть смысл говорить о микрошрифте исключительно при высокой печати. Офсет отдыхает однозначно. Просто по причине недостатка качества формы.
Ликбез по поводу разрешений, линиатур и прочего предлагаю здесь не устраивать, есть поиск в конце концов.

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 19:30:34 

DarkLight писал(а):
А если мы используем на регулярный, а стохастический растр?


В этом случае требование простое - устойчивое воспроизведение пятна 5 мкм. И на ФНА, и на форме.

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
overprint Муж.
участник
26
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 31.03.04
Откуда: Лужкоград
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 20:38:51 
Добрый_ХАМ,

Делал микрошрифт, различными шрифтами.
Сделай как тебе надо и обязательно отрастрируй рипом (посмотри на роаме). Из PS (Про PDFы забудь).
Потом выведи на фотонаборе кусок с этим шрифтом (это копейки), дабы убедиться, что фна воспроизводит (лазер сфокусирован норально). Линиатурку порядка 200, разрешение 2400 у меня прохиливало сносно.
Правда ФНА был Авантра 25 новая.

Далее немаловажно знать, "зажарят" ли форму с твоих пленок в типографии, не выгорит ли твой микротекст. Далее проблема воспроизведения печатной машины (увлажнение и т.п)

Удачи.

оффтопик:
Подделка госзнаков преследуется по закону :laugh:

_________________
Грызем деревяшки алчно, аки бобры... http://www.4Dwood.ru
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 21:06:32 
Hemul, Миша, современные офсетные формы прекрасно выдерживают допуски по разрешению. Деньги же печатают высокой печатью по соображениям тиражестойкости печатного элемента. Столько оттисков офсетная форма не выдерживает.

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
overprint Муж.
участник
26
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 31.03.04
Откуда: Лужкоград
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 22:42:56 
Добрый_ХАМ,
Вот чё нарисовал рип Xitron Navigator (отрастрировал в битмап)

Изображение

Так вот на пленочках будет.

_________________
Грызем деревяшки алчно, аки бобры... http://www.4Dwood.ru
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 22:58:05 
DarkLight, прям все-все и выдерживают? А мне казалось, по другой причине используют высокую печать. Если неправ — поправьте.
Небоскреб, качественно ушёл от определения фигни.
Flame
соучастник
15
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 16.01.04
Откуда: таки Москва
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 23:06:55 
цтп надо юзать, вот один этап -- пережарку на копировке -- можно и обойти

_________________
With best regards, Vladimyr N. Miroshnikov aka Flame
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 5 Сентябрь 2007, 23:17:22 
Flame, ну шрифт-то рубленый использовать? :wink:
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 6 Сентябрь 2007, 09:46:15 
Mozart, Во всяком случае акцизные марки подделывали на обычном хейделе. Да люди потрахались с формами, но шрифт и гильоширы передавали совершенно нормально. Но офсетная пластина быстро изнашивается и столь мелкие элементы начинают плохо пропечатываться.

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
siddhartha Муж.
постоянный участник
100
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 6 Сентябрь 2007, 09:52:33 
Давайте не теоретизировать. 175 lpi, 2.5 пункта уже не видно, это я говорю по опыту.

_________________
Electronic Arts Russia überdesigner
surgeon Муж.
новый человек
2
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 05.06.07
Сообщение Добавлено: 6 Сентябрь 2007, 10:14:02 
печатал микрошрифт с гильошными элементами на билетах 1,5 млн тираж на офсетке - 0,55 pt (Arial, UPPERCASE, M=100%) - получилось в пределах видимости (т.е. кто знал тот видел)
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 6 Сентябрь 2007, 10:39:26 
siddhartha, да причем тут линиатура? Там НЕТ РАСТРА!!!

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
siddhartha Муж.
постоянный участник
100
Сообщения: 4210
Зарегистрирован: 14.01.05
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 6 Сентябрь 2007, 10:45:00 
DarkLight, Растра нет. Но при низкой линиатуре края букв сильно "коцаются"

_________________
Electronic Arts Russia überdesigner
Lezvie Муж.
участник
43
Сообщения: 1661
Зарегистрирован: 20.05.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 6 Сентябрь 2007, 11:27:59 
siddhartha, они "коцаются" вовсе не из-за линиатуры :) учите матчасть :)
Добрый_ХАМ Муж.
новый человек
0
Сообщения: 179
Зарегистрирован: 17.04.06
Сообщение Добавлено: 6 Сентябрь 2007, 11:54:50 
Огроменный посиб, фсем!!! Знаю терь где рыть, хотя-б! overprint - Вам отдельный человеческий пасиб (сперва терминами запугали, а потом картинками успокоили! :laugh: :beer: Фу.… Ну что-ж ни пуха.… Уговорил заказчега на пробный тиражик (200-300 прогонов), а то у них каждого вида по поллимона оказывается, теория - теорией, но что-то подсказывает (неужели опыт? :) ) лучше по-практиковаться! Ещё раз спасибо, господа! Если интересно кому - сканы здеся и вывесю! :gent:

_________________
Тихо еду... Видимо дальше буду...
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 24 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100