Как лучше поступить? @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 36 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
varans Муж.
соучастник
6
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 29.11.01
Откуда: Питер
Заголовок сообщения: Как лучше поступить?
Сообщение Добавлено: 28 Сентябрь 2004, 16:48:22 
Изображение

Печататься будет на 4-хкрасочном листовом Роланде на меловке 150 гр.

Подскажите, плиз, как лучше поделить такое?
С какими установками то бишь?…
Я вот думаю, может, UCR-ом ваапще... :genius:

_________________
...А там, на Васильевском острове, все раздолбаи. И все в полиграфии. Такое уж место. ©Crazy Max
lazy
новый человек
0
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18.01.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 28 Сентябрь 2004, 17:26:24 
GCR, Heavy, Black Limit 90, Dot Gain - по типографии.
А в чем собственно сомнения?
lexus!
новый человек
0
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23.09.04
Откуда: МОСКВА
Сообщение Добавлено: 28 Сентябрь 2004, 17:33:02 
тут важнее будет сосредоточится на сумме красок :glasses:
в зависимости от требований печати.. от нее и пляши, обязательно проверь все по каналам - чтоб фон был залит ровно, а не пятнами! :dont:

_________________
мадженточку прибери...
Maha
соучастник
0
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 19.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 12:46:41 
Ну, вот GCR Heavy... есть у меня сомнения. В картинке нет практически нейтральных серых объектов, кроме черного. Но что важно здесь. Что бы черный вышел плотный и яркие объекты, огонь и вино (или коньяк, не знаю) были достаточно насыщенными. Баланс черного (сугубо ИМХО) не важен, в разумных пределах, конечно. Если выйдет более теплым, смотрется будет не плохо в контексте.

Так что UCR. Сумма по требованиям типографии, по идее 300% должно хватить для листовой.

_________________
Take It As It Comes
lexus!
новый человек
0
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23.09.04
Откуда: МОСКВА
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 13:30:20 
varans,
кстати: а что значит поделить??? :glasses: полюбому: после конвертации в смук картинку придеться подрулить... стандартными установками я бы не ограничился, но сумма действительно должна быть в пределах 285-310 - везде по разному :dont:

_________________
мадженточку прибери...
varans Муж.
соучастник
6
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 29.11.01
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 15:04:20 
Maha, GCR heavy, верно, тут конечно никаким боком не годится... Огонь, в тех местах, где в фон переходит будет ненасыщенный, белесый такой...

Зафигачил UCR-ом, думаю должно получиться нормуль. Просто раньше UCR как-то не доводилось пользовать...

_________________
...А там, на Васильевском острове, все раздолбаи. И все в полиграфии. Такое уж место. ©Crazy Max
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 15:08:10 
varans, а формат какой?

_________________
триангуляция
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 15:18:57 
Maha, UCR в данном контексте даст, как мне кажется, малую контрастность, кабы пламя не провалилось... Может GCR-Light?

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
lexus!
новый человек
0
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23.09.04
Откуда: МОСКВА
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 15:29:58 
varans,
на примере подобной картинки только что ради интереса поделил с разными параметрами: и пришел к выводу - тот профайл который я ношу с собой еще с репроцентра - РУЛИТ 8))) да: сумму красок приходиться рулить: но что касается конвертаций таких сложных моментов как плямя на черном фоне или РГБ-вый синий - он всегда на высоте :gent: могу выслать примеры - РГБ и СМУК - решишь сам

_________________
мадженточку прибери...
lexus!
новый человек
0
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23.09.04
Откуда: МОСКВА
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 15:54:01 
varans,
почту глянь 8)))

_________________
мадженточку прибери...
Maha
соучастник
0
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 19.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 15:57:44 
DarkLight, согласен, возможно. Можно и GCR Light, хотя он мало отличается от UCR'а. Я предполагаю, после дележки кривую циана на отрезке рисунка в огне сделать круче. Я не любитель когда в рисунке насыщенных объектов рулит черная. Тем более, печать не ротация, по идее должна быть нормальная.

_________________
Take It As It Comes
varans Муж.
соучастник
6
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 29.11.01
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 16:27:11 
Varlamov, ~ 150х220 мм


DarkLight писал(а):
UCR в данном контексте даст, как мне кажется, малую контрастность, кабы пламя не провалилось... Может GCR-Light?



По-моему это как раз тот редчайший случай, когда UCR актуально... Или этот UCR нафиг не нужОн по-ходу...

lexus!, сенькс, посмотрим...

_________________
...А там, на Васильевском острове, все раздолбаи. И все в полиграфии. Такое уж место. ©Crazy Max
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 16:28:46 
varans, текст сверху будет, оброт будет запечатываться, будет ли ламинироваться?

_________________
триангуляция
varans Муж.
соучастник
6
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 29.11.01
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 16:36:32 
Varlamov, текст будет вывороткой, оборот не запечатывается, ламинации нет, офсетный лак

_________________
...А там, на Васильевском острове, все раздолбаи. И все в полиграфии. Такое уж место. ©Crazy Max
Maha
соучастник
0
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 19.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 16:40:12 
Попробовал... GCR Light как то поинтереснее все отрисовал :insane:

_________________
Take It As It Comes
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 16:40:46 
varans, вот если бы на этом фоне был розовый куст... с крупными цветами, и большим кол-вом полутоновый переходов... Вот тогда UCR был бы актуален... А тут... Вобщем три цвета... Циан в пламени придется додавливать руками...

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
Maha
соучастник
0
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 19.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 16:44:46 

DarkLight писал(а):
Maha, UCR в данном контексте даст, как мне кажется, малую контрастность, кабы пламя не провалилось... Может GCR-Light?



Кстати, по поводу пламени. Рисунок состоит из желтого переходящего в оттенки красного. Берем попсовый инструмент Hue/Saturation и выбрав в качестве целевого цвета Reds двигаем Saturation на увеличение. В результате красные тона "отъезжают" от желтых и прорисовка заметно становится лучше.

_________________
Take It As It Comes
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 16:49:52 
varans, GCR Light

_________________
триангуляция
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 16:59:18 
Maha, ну зачем так сразу - попсовый? :laugh: Лучшие решения, зачастую, самые простые :gent: А GCR-Light очень удобный способ... Меня окончательно в этом убедил наш печатник... Он все время бубнил: "меньше черного лей! Когда его мало, я могу на машине подкрутить, а ежели вольешь Black, то крути - не крути, толку не будет"

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
Maha
соучастник
0
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 19.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 17:09:30 
"меньше черного лей!" - хороший слоган для цветокорректора :beer:

_________________
Take It As It Comes
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 17:54:53 
Я б тоже GCR-light предложил. А в BIL забил бы не более 90.
varans Муж.
соучастник
6
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 29.11.01
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 18:31:07 
Всем спасибо! :beer:

_________________
...А там, на Васильевском острове, все раздолбаи. И все в полиграфии. Такое уж место. ©Crazy Max
lazy
новый человек
0
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18.01.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 02:44:26 
Изображение
В качестве флейма: чем в данном случае GCR-light может быть лучше GCR-heavy?
Чернота и пламя в данном случае должны поделиться почти одинаково.

Цитата:
Огонь, в тех местах, где в фон переходит будет ненасыщенный, белесый такой...


Да не, не будет.
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 07:02:37 
Вот смотри по цифрам: метки 1 и 2. 1 на печати станет серой массой (черного много), а 2-й с оттенком синего. А метки 3 и 4 - в 3-й достаточно много черной. А это тоже серость. И переходы пламени в темный фон. Видишь серость? Вот она на печати вообще может серыми полосами пойти.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 09:38:38 
german,
Цитата:
может серыми полосами пойти.



на Роланде? не пойдёт, но и вкусно выглядеть не будет

_________________
триангуляция
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 09:54:58 
Да, полоски - это я как-то не так сказал :)
Cherry Жен.
соучастник
49
Сообщения: 887
Зарегистрирован: 03.09.03
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 11:05:40 
lazy, согласна с german'om: Light будет лучше Heavy. Особенно в области три четверти тона: в случае Heavy там будет серятина, а в случае Light - цветные "почти тени".
В этом случае на изображении:
будет меньше видно розетку (цветные тени, как правило, не состоят из одинакового кол-ва растра по краскам, что сильно броасется в глаза),
они буду более глубокими,
а самое главное, там хоть что-то можно корректировать, в отличие от Heavy, где цвЕта в трёх четвертях тона почти не остаётся.

Вот сделай превьюшку по каналам, если не лень...

_________________
Всё вышесказанное является моими личными наблюдениями и не претендует на истину в последней инстанции.
_________
Cherry
lexus!
новый человек
0
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 23.09.04
Откуда: МОСКВА
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 11:18:18 
оффтопик:

а с моим профилем светлых всполохов вообще нет :gent:

_________________
мадженточку прибери...
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 16:54:05 
lazy, а за говно в тираже ты будешь платить, гражданин советчик? Знаешь, какая красота получится на стыке цветных и близких к нейтральным объектов (там где пламя плавно переходит в фон)?

GCR Light, UCA Amount=5% BIL=95%, TIL=320% И сочно, и печатнику некую свободу оставишь, чтоб он не гундел ;).
Из пламени - правильно Маха говорит - слегка выдави циан.

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
lazy
новый человек
0
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 18.01.04
Откуда: Минск
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 17:47:04 
Вообще то, да, там где пламя плавно переходит в фон может

Цитата:
вкусно выглядеть не будет


но на то там и черного много. Да и на 4-красочном листовом Роланде на меловке 150 гр c лаком?

Но, я бы все равно делил Heavy и потом кривые крутил (от серости на стыках можно избавиться).
Мне серый 27-33-22-35 больше нравится, чем 48-47-38-7.
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 17:53:59 
Вот в таких местах, где помечено - будет отвратительная белёсая жопа вместо плавных переходов. Почему - см. пост Cherry.
Изображение

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
varans Муж.
соучастник
6
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 29.11.01
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 17:59:42 

lazy писал(а):
Вообще то, да, там где пламя плавно переходит в фон может... вкусно выглядеть не будет



Млин, так это тут единственное проблемное место на картинке! Из-за этих переходов, собссна, я и спрашиваю совета. И сомнения у меня были только GCR light или UCR.


lazy писал(а):
Да и на 4-красочном листовом Роланде на меловке 150 гр c лаком?


А это к чему?


lazy писал(а):
Но, я бы все равно делил Heavy и потом кривые крутил (от серости на стыках можно избавиться).


Можно и GCR maximum поделить, а потом кривыми привести к результату от GCR Light. Только зачем через ж*пу?

homola, сенькс, я собссна так и сделал, разве что ТИЛ 310... :beer:

_________________
...А там, на Васильевском острове, все раздолбаи. И все в полиграфии. Такое уж место. ©Crazy Max
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 18:04:36 
varans, вот и молодец! А из GCR heavy - сильно трудно опять возвращать картинки в божий вид... а уж максимум-то вообще - пиши пропало и шли безвозвратно в писю.

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
HAGer Муж.
соучастник
0
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 14.01.01
Откуда: Russia, Lipetsk
Сообщение Добавлено: 17 Октябрь 2004, 22:26:55 
Cherry, В этом случае на изображении: будет меньше видно розетку (цветные тени, как правило, не состоят из одинакового кол-ва растра по краскам, что сильно броасется в глаза)
Cherry, объясни плиз, что ты понимаешь под "розеткой"? (в общем-то на вопрос может ответить любой, кто знает, о чем идет речь)

_________________
Copyright © 2000–2011 by HAGer
german
участник
24
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 13.03.03
Сообщение Добавлено: 18 Октябрь 2004, 06:41:07 
Имеется ввиду, что розетка не будет закрыта 4-ой краской (по причине ее отсутствия или малого количества). Значит и муар не так заметен будет.
Кстати, одна из задач метода GCR - убрать загрязняющую (4-ю краску) насколько возможно, чтобы избежать проявление муара.
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 36 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100