Doe, ё-моё. Я работаю не в типографии, а в издательстве.
Я - заказчик. Я повторюсь, что у нас работал человек, который
САМ вместо типографии генерил профили под их машины
и каждый тираж соответственно новый. Это очень трудоёмкая и ответственная
работа, он не выдержал, уволился.
Cейчас начальство хочет возобновить эту практику -
но я - не хочу.

galair, странная практика какая-то.
IMHO неправильный подход.
Профили печати должна предоставлять типография.

Он под каждый тираж печатал шкалы, промерял их, усреднял и т.д.?
Или делал их как-то по-другому?
И какие были результаты?

Конечно если ты сделал профиль печати а потом подготовил под него публикацию - большая часть ответственности ложится на тебя.

galair писал(а):

человек, который САМ вместо типографии генерил профили под их машины и каждый тираж соответственно новый.

Чудеса да и только! А типография была в курсе его экзерсисов?:)

Doe, как этот человек генерил профили, никто кроме него
не знает (а нас тут 8 дезигнеров), результаты были,
но не сказать, что всегда идеальные. эта практика была
удобна арт-диру для отмазки. Но человеку было сложно
и трудно, насколько я знаю.
на самом деле моя заморочка заключается в занятии верной
позиции относительно ответственности за цветокоррекцию.
Я хочу, чтобы менеджеры, подбирающие типографии, предоставляли
мне профили этих типографий - и не более того.
Монитор у меня откалиброван, и здесь, на месте, я могу в принципе
ручаться за цветокоррекцию. Но генерить профили за типографии
я не желаю. Это глупость и безобразие, особенно в условиях вечного
цейтнота (издательство большое, очень большое).

galair, вот я тут со стороны слежу за дискуссией, но этот момент не совсем уяснил:

Цитата:

Я хочу, чтобы менеджеры, подбирающие типографии, предоставляли мне профили этих типографий

Цитата:

Монитор у меня откалиброван

откалиброван? и чему соответствует изображение на мониторе?
что именно в данном случае означает "калиброванный монитор"?
я в смысле, вы имеете в виду

Цитата:

Монитор должен быть настроен по трём характеристикам: опорный белый, контраст и поправка гаммы-предискажения, если это ЭЛТ-монитор. При заданном условии освещения-просмотра. Это опорный белый+энергетическая светимость или яркость (бес его знает как правильно) монитора.

?

galair, ну так и не генерьте, типография должна предоставить или профиль или настройки Color Settings фотошопа, если этого не сделали - какие к вам иогут быть вопросы? В любом случае построение профилей - это работа не дизайнера.

P.S. А строить профиль под каждый тираж - нереально, возможно этот человек просто подстраивался, видя очередной напечатанный тираж...

FonGenrih, есть приборчик и программа PantonColovision
приборчик присасывешь к монитору и подгоняешь
показатели монитора под калибровочные шкалы программы.
Правда, для моего Самсунга калибровка мертвому припарка -
но сам факт...

johny, нет не подстраивался, каждый профиль назван именем
тиража.

galair, а что это дает в условиях "пипеточного" анализа?

FonGenrih, большую уверенность в соответствии видимых значений.

galair, понятно.
Поддерживаю вашу позицию.
Упехов вв борьбе за правое дело.

Но на самсунге работать не рекомендую.

Doe, cпасибо.

galair, объясните своему Арт директору - что если у Вас действительно крупное издательство - то должность технолога и его обязанности не стоит перекладывать на людей творческих и в данном вопросе не сведующих - будет только хуже.
[off] German! привет, тут действительно стало уж слишком весело, ну хоть настроение поднялось [/off]

Igor bon, спасибо за поддержку.

Igor bon писал(а):

German! привет, тут действительно стало уж слишком весело, ну хоть настроение поднялось

Игорь, привет Да, рановато им ещё такие темы обсуждать
Ничего, мы тоже когда то начинали

Растёт смена!

объясните убогому: конвертировать в свои профили некошерно?

Lisoff, в торе должно быть написано.

Doe, когда писалась тора, в ходу были дискеты 5,25", матричные принтеры star и мониторы robotron.

по существу вопроса то есть что?
почему считается, что проигнорировав встроенный профиль препрессер сразу же обретет благодать, а не наоборот?

Lisoff, неясен вопрос.

Цитата:

считается, что проигнорировав встроенный профиль препрессер сразу же обретет благодать

С чего ты это взял? И кем и куда встроен этот профиль?

Lisoff писал(а):

почему считается, что проигнорировав встроенный профиль препрессер сразу же обретет благодать, а не наоборот?

Так мы здесь не об этом говорили. Хочет встраивать, его дело. Не хочет встраивать, тоже его.

Небоскреб писал(а):

galair писал(а): лучше без профиля - если, конечно, типография не требует. А что, есть такие, кто требует? Я пока встречал, тех, кто встроенные профили перед выводом удаляет, кто не берет файлы, если в них встроены профили и тех, кто на это вообще чихать хотел. 3-и самые непредсказуемые и опасные.

ок, поясню вопрос.

зачем городить огород с генерированием профиля дизайнером, если препресс может переконвертировать картинку из профиля дизайнера в свой? (препресс, в смысле, типографский)

Lisoff, пре-пресс может конвертировать в свой профиль картинку, в которой вообще никаких профилей нет.

Lisoff, в этом вопросе я согласен с galair. Дизайнер не должен заниматься созданием профилей. Издательству следует нанять технолога для этого если нельзя взять профиль в типографии и очень хочется профиль печати.

А картинку лучше готовить уже под профиль печати т.к. переконвертировать-то препресс может но неизвестно станет ли он это делать и даже если станет - картинка все равно изменится (что-то не влезет в охват, изменится белая точка и т.д.).

Doe, согласен, но в большинстве случаев нанимать технолога - небюджетно.

и под профиль печати готовить, безусловно, лучше. но зачастую проще расшибиться в лепешку, чем его получить. такое впечатление, что его готовил некий человек при настройке оборудования лет сто назад и под страхом смерти велел не терять, вот его никому и не дают.
изображение, конечно, изменится (какой там til у euroscale coated v2? 350?), но:
- будет возможность увидеть то, над чем человек корпел кучу времени так, как видел его он сам (ну забыл он после установки шопа веб офсет поменять...);
- исходя из этого - будет возможность для маневра при выборе алгоритма конвертации.

То є життя

Lisoff писал(а):

Doe, согласен, но в большинстве случаев нанимать технолога - небюджетно.

И это правильно! Лучше поручить работу по цветоделению препресс студии!
А то, что зарплата технолога (~1000$) окупается с одного заказа на цветокоррекцию на стороне (не будем учитывать резко сократившиеся рекламации и молву о постоянно высоком качестве продукции), - крупные издательства имеют три- четыре постоянных заказа в месяц не считая мелочёвки - это небюджетно, не выгодно и непонятно чем этот человек вообще занимается в рабочее время. Деньги у нас ещё считать не умеют, и да будет так.

Igor bon,

Цитата:

Лучше поручить работу по цветоделению препресс студии!

вот и я так считаю. Тем более, она у нас имеется.