Эффект от УФ-лака — уплотнение, размягчение? @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Заголовок сообщения: Эффект от УФ-лака — уплотнение, размягчение?
Сообщение Добавлено: 27 Сентябрь 2004, 17:23:16 
Вопрос следующего плана:
Как УФ-лак изменяет свойства бумаги?
То бишь, если бумагу в 250 грамм закатать с двух сторон УФ-лакировкой, как изменятся свойства самой бумаги?
Насколько я знаю, она должна стать немного плотнее и приобрести некоторую дополнительную жёсткость.
Но может я нечерта не понимаю, может она (бумага) наоборот размокает, становится менее плотной и, соответственно, менее жёсткой...

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 27 Сентябрь 2004, 17:42:01 
УФ закрепляется меньше секунды и никак на свойства бумаги не влияет

_________________
триангуляция
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 27 Сентябрь 2004, 17:47:57 
Varlamov, то есть, УФ-лак кроме таких свойств как блеск и "гладкость", бумаге никаких свойст не даёт!

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 27 Сентябрь 2004, 17:54:41 
защита от истирания, сама плёнка - эластична и обладает химической инертностью

_________________
триангуляция
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 27 Сентябрь 2004, 18:35:48 
Varlamov, ясненько... сенкс за просветление... а то я вот думаю — наезжать на типографию или нет.

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 27 Сентябрь 2004, 22:18:54 
Кость, я не мерял, но чисто субъективно - становится жестче. Может, ЭТО ГЛЮК?

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
Electro Муж.
постоянный участник
154
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 28.07.02
Откуда: д. Нерезиновая
Сообщение Добавлено: 27 Сентябрь 2004, 22:44:37 
Hemul, Нет, Миш, -- не глюк. Засчет технологии сушки, которая не дает УФ успеть впитаться он ложится достаточно ощутимым слоем, который увеличивает толщину листа, стойкость к механическим повреждениям, влагостойкость. О предохранении красочного покрытия я здесь не говорю намеренно ибо речь в топике идет о бумааге.
Физически, конечно, собственно бумага под слоем лака не изменяет плотностных характеристик (ИМХО), но связка бумага+УФ -- сэндвич, который ведет себя уже иначе, нежели чем просто бумага.
ИМХО это хорошо заметно на изделиях с выборочным лакированием. К слову сказать, офсетный лак тоже некоторым образом меняет физические характеристики бумаги.
Мне, кстати частенько со словами -- "...хотим УФ, как здесь" приносят изделия с глянцевой ламинацией и наоборот.
VV
соучастник
12
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 09.10.01
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 28 Сентябрь 2004, 00:34:32 
Nikolai Kolesnik, совершенно точно становится жестче. Не бумага конечно, а итоговый бутерброд. И офсетный лак с двух сторон тоже приводит к большей жесткости.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Сентябрь 2004, 08:17:19 
Hemul, Electro, VV, так это же и ежу ясно, сорри, Nikolai Kolesnik :laugh:


Цитата:
Насколько я знаю, она должна стать немного плотнее и приобрести некоторую дополнительную жёсткость.


_________________
триангуляция
Propaganda Муж.
Goldmember
137
Сообщения: 12305
Зарегистрирован: 20.07.04
Откуда: Berlin-Minsk-Moskau
Сообщение Добавлено: 28 Сентябрь 2004, 13:54:28 
У меня была такая ситуация. Спрашивал у печатников.
Говорят, что на плотность не влияет. Возможно на
химико-технологические характеристеки, таки да,
но не на плотность. А если и влияет, то очень незначительно.
Да вы и сами прикиньте, на какую толщину ложится УФ-лак.
Хотя бы и с двух сторон.
Electro Муж.
постоянный участник
154
Сообщения: 4902
Зарегистрирован: 28.07.02
Откуда: д. Нерезиновая
Сообщение Добавлено: 28 Сентябрь 2004, 14:02:18 
Propaganda, Умозрительно предполагаю, что УФ ложится на толщину от 5 до 10 %, от непокрытого листа. Плотность физически не меняется, но ощущение некоего уплотнения создается. Думаю что 250 г/м по УФ-ом таки приблизятся к 275 по ээээ... слово не могу подобрать.… тактильным ощущениям.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 28 Сентябрь 2004, 14:02:48 
Propaganda, лохи твои печатники. УФ лак влияет на хим. свойства бумаги? :eek:

иногда лучше жевать

_________________
триангуляция
VV
соучастник
12
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 09.10.01
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 00:25:04 
Propaganda, ну, если говорить о плотности в физическом смыле… то можно очень долго говорить :) Хотя в данном случае субъективные ощущения являются самыми объективными. :dandy:
Мы месяц назад делали клиенту каталог, чтобы выглядел солидно, а материалов было с гулькин х… нос то есть. Жиденькая тетрадочка получалась. С обеих сторон каждую страницу залакировали, вещь получилась — залюбуешься. Лохов убивать можно :lol:
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 00:49:53 
На самом деле я выразился не точно... сорри.
В вопросе имелось в виду, что конечный "бутерброд" (бумага 250 + уф-лак), будет жестче, чем просто та же бумага 250 без уф-лака.

Во всяком случае, можно точно оперировать тем фактом, что конечное изделие с уф-лакировкой не может стать менее плотным или менее жестким.
Я правильно понимаю?

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 08:57:21 
Nikolai Kolesnik,
Цитата:
конечное изделие с уф-лакировкой не может стать менее плотным или менее жестким.



базар фильтруй :lol: я с утра плохо понимаю подобные синтаксические конструкции.

нет, не может. только будет не жестче, а плотнее.

А, кстати, дался тебе этот УФ, есть же еще туева хуча лаков. Или (если бабла немеряно) прогнать сначала водным лаком (мокрый по мокрому), потом сушка, потом УФ. Мы не ищем лёгких путей. :laugh:

_________________
триангуляция
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 29 Сентябрь 2004, 13:55:00 
Varlamov, да ладно тебе... мне тут парят чушь несусветную, а тебе всё бы по хи-хикать... :laugh:

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
SOva
новый человек
0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14.06.04
Сообщение Добавлено: 30 Сентябрь 2004, 10:32:30 
А почему возник вопрос? Если изделие не будет потом фальцеватся то вобщем-то.….
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 6 Октябрь 2004, 13:59:59 
SOva, вопрос возник по той причине, что конечное изделие с УФ-лакировкой, на ощупь менее плотное, чем бумага, на которой печаталось...

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 7 Октябрь 2004, 09:52:07 
Nikolai Kolesnik, кинули тебя с бумагой... обычная история...

Двусторонняя лакировка даже обычным офсетным лаком
придает изделию дополнительную жесткость...

Только в понедельник сдавал календарики...
Повторный тираж пришлось перепечатывать из-за того,
что в типографии меня решили лохануть -
вместо меловки 300 г/см2 с двусторонней лакировкой,
тираж прогнали на картоне с меньшей плотностью
и лакирнули только морду...

Сами себя наказали...
разницу-то видно даже невооруженным пальцем... :laugh:

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 8 Октябрь 2004, 10:08:46 
Станислав Африканович, ага... ребята мой тираж тоже перепечатали... вчера принесли. Всё зашибись, только вместо УФ-лака с одной стороны, офсетный лак. А сдругой УФ. Представляете, берёшь буклет в руки — внутренняя часть блестит невдолбенно, а наружная так, чуть-чуть.
:confused: Я в шоке — толи у меня рожа такая, толи фиг его знает...

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
Varlamov Муж.
мастер оффтопа
48
Сообщения: 14590
Зарегистрирован: 29.06.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 8 Октябрь 2004, 11:16:22 
Nikolai Kolesnik,
Цитата:
толи у меня рожа такая, толи фиг его знает...



Рожа, рожа... :laugh:

А ты их третий раз заставь

_________________
триангуляция
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 8 Октябрь 2004, 16:28:06 
Varlamov, :killanasshole:

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
xi-eye
участник
0
Сообщения: 1353
Зарегистрирован: 26.08.03
Сообщение Добавлено: 11 Октябрь 2004, 12:44:10 
Nikolai Kolesnik, правильно Varlamov говорит. Уродов учить надо.
Мне однажды перепечатывали четырежды (заодно и печатный станок отстроили :))
SOva
новый человек
0
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 14.06.04
Сообщение Добавлено: 14 Октябрь 2004, 10:28:38 
блин пальцы тычут не туда конечно более плотное и более ломкое, мы коробку лакируем выборочным УФ лаком, Стыдно мне теперь...хотела сказать одно а получилось прямо противоположное... Боже мой!
HAGer Муж.
соучастник
0
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 14.01.01
Откуда: Russia, Lipetsk
Сообщение Добавлено: 17 Октябрь 2004, 20:53:10 
Nikolai Kolesnik, объяви, плиз, название сей хитрожопой (сорри, конечно) конторы? … а то мало ли, вдруг случайно вляпается кто-то?

_________________
Copyright © 2000–2011 by HAGer
Nikolai Kolesnik Муж.
Куратор DeLinks
144
Сообщения: 4524
Зарегистрирован: 22.06.02
Откуда: Киев, Украина
Сообщение Добавлено: 20 Октябрь 2004, 09:18:00 
HAGer, Киевская контора "Катан" называется... Весёлые ребята. :rotate:

_________________
Элитный швейцарский портфель Scona Graphics
Вот так они и жили: она рыбу ловила — он её жарил.
*   Список форумов / Технологии изображения / Полиграфия, DTP, препресс « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100