Доброе время суток!

Сегодня был "несколько опечален", получив из типографии свой очередной шедевр.
Ожидаемый теплый желтый на открытке явно позеленел.

Вопросом является, собственно, сабж.
И так: чужой тиф, вставлен в Илл.CS. Основной цвет в тифе получился таким: 1-15-99-0. По сюжету имеется более светлое пятно -- 2-14-80-0.

На готовом изделии (открытка) основной цвет "помрачнел", т.е. стал явно темнее, а светлое пятно ну просто салатовое. Можети ли 2% циана давать такой эффект? И вообще, в чем причина?

Заранее благодарен за советы.

P.S. Сознаю, что нужно было "подчистить" циан. Но 1-2%?

grustetz писал(а):

Но 1-2%

значит у них шаг процентов 5 а то и больше, хотя я могу и ошибаться...

molokofreak, прошу прощения за невежество, но "шаг" чего?

А как по мне, так возьмите этот оттиск и по морде печатнику. На мой взгляд, никакой шаг тут ни при чем. Калибровка выводных устройств требует допуски при растре от 0 до 5 отклонение 1% (такой же от 95 до 100), и от 10 до 90 - 2%. Шаги тут ни при чем. Трудно заставить фотовывод (даже такой убитый, как наш ) работать настолько нестабильно. Моё предположение - печатник был не в себе.

Кстати, по морде печатнику можно только тогда, когда ваш макет соответствовал требованиям. А если нет - вина на вас самом.

grustetz, ну например ваш 1-15-99-0 преобразуется скажем в 5-15-100-0...

Еще попрошу ответить на вопрос:

каким образом "на глазок" при помощи линзы, лупы... можно оценить (приблизительно, ессно) процент цвета в оттиске?

Дело в том, что "вооруженный глаз" видит на моей многострадальной открытке циановые точки. Т.е. может быть на этапе вывода пленок что-нибудь напортачили?

ну, линзой, конечно, не определишь. Если есть веер пантонов (в данном случае - переходник с пантона на триаду), то тогда можно банально методом сравнения.

Спасибо. Буду разбираться. Клиента жалко
Снова перепроверил свое -- вроде бы все ОК.

И еще вариант -- в сервисном бюро поменялся премщик. Может у него нелады с оборудованием?

Еще раз спасибо.

jeine действительно, предложенное вами -- самое быстрое и простое решение.

grustetz, а вообще прилагайте распечатку, когда файл в типографию отдаете.

jeine, распечатку или цветопробу? Проба была. Печатали цифрой DC12.

Но ведь это еще не аргумент для печатника

Пардон, ответ предназначался molokofreak

grustetz писал(а):

это еще не аргумент для печатника

как это не аргумент? не знаю как у вас , а у меня распечатка является веским аргументом при разборе полетов типографии.

а) возможно кто-то перед желтым секцию не промыл (если машина не 4-х красочная)
б) возможно кто-то поигрался профилями

ИМХО, дело в "игре" с профилями.

Это я такой умный после того, что вас послушал

molokofreak, Какая распечатка? Лазерная??? Когда заказкик мне говорит, что надо (выражусь точнее, "НАДА") попасть в лазерную (и, уж тем более, в струйную) распечатку, я предлагаю ему присутствовать на печати.

Личное мое мнение таково, что цветопробой может считаться ТОЛЬКО оттиск ТОГО файла, который будет печататься и на ТОЙ машине, на которой будет печататься.

В нашей СНГовии на сегодняшний день все вопросы о других вариантах цветопробы мало преемлемы в жизни. То же касается и профилей.

Извиняюсь, что немного отвлекся от вопроса, но это всё про распечатку и про профиль. Может, кому-то это дико, может, кто-то обзовёт шабашником, однако в нашей типографии намеренно все распечатки на подпись -- с черного лазерника. Если руководство и рассматривает какую-то цветную печатную машину под это дело, то только фирокоформатный EPSON. А пока денег на него копим.

molokofreak, ага, дают такой вот "ориентир" печатнику, а потом эти же печатники звонят на мобилу среди ночи и вопрошают всякие ненужные вопросы...

Дык, блин, кому звонят!! Препресснику!, мне, то бишь! Если б заказчику, тогда хоть всю ночь!

Лана, судьба так судьба. Модератор, видать, спит. Давно б уже закрыл тему. Всем спокойной ночи! (И ровных файлов!!!)

grustetz, исходя из выложенной процентовки, мне видится факт того, что печатник тупо перепутал плейты... Такое бывает, особливо с похмела. Кстати запомните, как "отче нашь", что проценты менее 5 практически не передаются на офсетную форму, кроме случаев, когда этим заморачиваются отдельно.

DarkLight, а у нас в печати етсть 1%…

DarkLight, полностью согласен
Cherry, сдуру много что можно сделать. Только оно надо? Реально на цвет 1-2% не влияют, а вот грязи добавить могут

KiRычЪ, секции просто смывать надо как следует! И следить, чтобы циан в жёлтый не затягивало! И всё!

KiRычЪ, ой что ви говорите! 1-2% - и таки не влияют? Это кто вам такую глупость сказал? Или ви сами не видите разницы вашими глазами? Таки это не значит, что ее нет...
Дядь Слава! Про 5% - это заморочка 10-летней давности. Сейчас уже нормально все передается. И печатается. Если, конечно, руки из правильного места растут.

Hemul, Миша, не пой мне песен соловей... Ты сколько форм сделал собственными руками?

Да можно и 1 процент сделать, но для этого надо специально настраивать экспонирование, потом специально подстраивать проявочную машину. Сделать то конечно можно. Только не делает никто.

Cherry, и кому он нужен это процент? Где он будет виден? Или заради принцЫпа сделали? Чтож похвально, только малоприменимо в реальной жизни. Я просто недопонимаю и недолюбливаю "технологию ради технологии"…

DarkLight, а у нас СТР на беспроцессных пластинах... от 1 до 98 в печати... Можно недолюбливать, а можно выдавать клиенту как конкурентное преимущество... Кому что дано.

Кстати, на аналоговом процессе у нас тоже был процент (нестабильно правда, но был. 2 - всегда). Пластины фуджи, очень чувствительные и очень быстрые. Никаких усилий для грамотного технолога получить из процесса максимум не составляет. Ежедневно следить за экспозицией и почаще мыть проявку... Так что "не пойте мне песен, их есть у меня"

Cherry, ну так блин на CTP... Яж разве спорю Это уже совсем другой уровень производства.
Но если говорить о "среднестатистической" типографии, то получение таких малых значений красочности, таки да, приходится оговаривать отдельно, либо просто избегать.

Цитата:

Так что "не пойте мне песен, их есть у меня" Smile

Cherry, очень хорошо, когда персонал грамотно застроен и выполняет весь полагающийся регламент. Тут "почет и уважуха" технологу и нач. производства. К сожалению до сих пор культура производства "не идет у нас пока" (с) М. Жванецкий.

DarkLight, у нас в шкале стоят поля 2 и 4%. Дело не в понтах, а просто по 2-процентной точке можно кое-чего узнать о проблемах экспонирования и настроек машины.

Небоскреб, причем тут понты? Если есть желание проверить настройки рамы и проявки - есть спец шкалы. Я говорю о нормально производственном процессе. Когда под каждый конкретный заказ никто и ничего не подстраивает.

DarkLight, там разговор начался с того, нада оно или нет. Дык вот нада.

Hemul, Завтра скажу допечатнику на тиражный лист воткнуть шкалки с со значением С=1, 2, 3, 4, 5 (М=14, Y=80, K=0) и посмотрю, насколько это заметно на глаз.
Хотя формально Вы правы - на цвет это влияет.