Планируется покупка фотоаппарата в клуб - Canon EOS-400D. При этом нужна какая-то оптика именно для клуба. там мигает свет, там относительно темно, но нужны хорошего качества фотки. какая для этого нужна оптика?

Светосильная :о) Canon 50mm f/1.4 например

нуууууууууууууу, какой 400д в клуб. вы че. у него шумы ойойой. 30д и полтинник 1.4.

Born2be, canon 24-70/2.8 L + пыха Canon SpeedLite 580EX
или побюджетнее canon 17-40/4 L + 580EX

пыха нужна обязательно. желательно с софтбоксом или отражателем. для съемки в клубе советую взять довольно широкоугольный зум. т.к. придется часто умещать несколько людей в довольно стесненных условиях. полтинник 1.4 это шикарно, но не юзабильно в данном случае.

sn0w, а ты пыхой по второй шторке?

mio, на двадцатке, например, шумов не меньше, чем на трехсотке.
Я фотограф клуба ночных гонок NightRacing. Приходится снимать исключительно ночью и без пыхи. Так что почти постоянно ISO 800-1600. У второго фотографа клуба 20-ка. Сравнивали много раз — шумов и там и там одинаково. А учитывая что 20D и 30D отличаются минимально...

С пыхой можно экспериментировать. Но при съемке клубных портретов это будет незаметно, если не пробовать эффекты с длительной выдержкой Там можно и по первой и по второй и с определенной частотой попыхать

sn0w, да ну как не меньше=) у меня 300d и 30d =) разница пипец какая. особенно в характере шумов. у 300 разноцветные, а 30 как зерно просто.

mio, видимо в тридцатке над электроникой поработали )) как тебе вообще 30-ка? я в след месяце возьму себе. хотя... вариантов нет )) поэтому че уж спрашивать )) пятерку пока вряд ли возьму )))

Да полтинник в клубе нефункционально - тока портреты снимать. У меня знакомый пользует CANON EF 17-40 mm f/4 L USM и очень доволен. Хотя, если средства позволяют, можно и о CANON EF 16-35 mm f/2.8L USM подумать. Правда люди говорят, что он не стоит двукратной переплаты по сравнению с 17-40.

Никита Казачок, да, очень много слышал подобное мнение от приличных пейзажистов, ими снимающими

снимал в клубах на 20D с полтиником + 480ex

sn0w, 30-ка кул, бери и не парься. оч приятный аппарат

http://photo-review.psyzone.ru/ - это вот всё мои репортажи.

Моя техника: Canon 350D Kit, 50mm 1.8, SpeedLite 430EX, совсем недавно купил Manfrotto 728B, он помогает снимать HDR и декорации.

Не верьте про полтинник в клубах! Вещь незаменимая!!!!! Говорю по опыту, а не по соображениям.

Собираюсь покупать Canon EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM. Хорошая штука для клубов. И не очень бьёт по кошельку.

А 30D конечно дааа.….

ease, стоп. Canon EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM выкинь нах. есть такой. эт не объектив. купи 17-40 L, но только не это. выкинутые деньги.

mio, почему? Я нимал им - мне понравилось... И у L-ки стабилизатора нету

mio, почему? Я нимал им - мне понравилось... И у L-ки стабилизатора нету

50мм точно не катит
для пати нужно какой нибудь 24-70 обязательно. фоткать в толпе человека на 50мм не удобно, тем более если толпа большая. сцену тоже не удобно фоткать.

я на пати фоткал 28-90 и 50
50 вобще никак не подходит для этого.


за 500-700уе можно взять Тамрон 24-70/2.8, но будет почти как Кэнон Л.
за 500-700 так же можно взять Кэнон со СТАБИЛИЗАТОРОМ, но уже 3.5.

Стабилизатор тоже незаменимая вещь на пати.
плюс обязательно нужна вспышка в потолок и всё будет как надо.

ещё пригодиться монопод или штатиф, если планируется снимать инсталяции.

мне например нравилось снимать широким углом на пати, например когда фоткаешь человека в полный рост или толпу людей, то широкий угол нужен обязательно.

вот 5 лет назад фоткал
Плёнка, штатный обьектив, втроенная вспышка, ужасный скан, зерно плёнки
http://www.goa.ee/old/galery119.html
http://www.goa.ee/old/galery118.html

и почему вы советуете брать 30 человеку который хочет брать 400?
30 стоит в 2 раза дороже. а по шумам разницу можно увидеть только на тестах. единственное что 30 будет приятней и скороть у него быстрее, что можно использовать при репортажной сьёмке, строчить кадры как из автомата

Да почему вы говорите, что 50мм не подходит??? Я не понимаю.

mio,
зачем человека в полутёмном помещение 17-40 L ?

EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM - самое то.

и то что он качеству и резкости он хуже чем Л он даже и не увидет.

ease,
да потому что на 50мм (а на диги камерах он уже 70) невозмодно сфоткать человека в полный рост, невозможно сфоткать человека посреди зала если ты находишь где то скраю и тд...

ease писал(а):

Да почему вы говорите, что 50мм не подходит??? Я не понимаю.

Да потому что угла не хватает. Портреты им снимать - сказка. Но пати - это не только портреты. IMHO

goa, ну, а наведение на резкость при 5.6 дырке? заколебается ждать. на счет шумов - я те говорю что разница нереальная=) никаких тестов не надо =) разница в характере шумов, в их количестве, в четкости деталей, четкости контуров, границ цветовых переходов. во всем. ооочень большая разница. если на 800 на 400д уже не очень хочется снимать, то 100-1600 на 30д вполне рабочий диапазон =)

Не только! Но и портреты - очень важная весч!!!

Я снимаю на парти уже полгода. И для меня 50мм - незаменимая весч!

- полтинник.
- полтинник.
- полтинник.
- он же.
- он же.


А это, заметьте, репортаж!!

mio,
а причём тут время и 5.6 ? скорость наведения зависет от обьектива и освещённости обьекта.
да откуда у тебя такии отзывы про 400? почитай тесты и отзывы. матрица там нетакая плохая, можно сказать почти такая же потому что уже новее.
вот если сравнивать с 1Д то да, разницы значительная.

Широкий угол по любому понадобится это ни кто не отрицает, но полтинник тоже обязателен: много моментов когда нужна предельная светосила, вот хоть музыкантов поснимать на сцене:



Или так... http://hippy-old.livejournal.com/37440.html

Спасибо за исчерпывающие ответы, но я всёравно не сильно втопил 400D будут покупать по причине того, что нету кучи денег на EOS-30D. По поводу вспышки... Хочется чтобы фотки были колоритными, т.е. без бликов на лицах от вспышки и каких-то тоскливых цветов (типа этой http://www.dj.ru/djadmin/view_gallery_p … ?_id=44965 ). В клубе в самом деле довольно темно, у него большие размеры и очень высокие потолки так что не знаю будет ли там вообще толк от вспышки в потолок. тем более, что его как такового там нет. там идут металлические конструкции всякие, а над этими конструкциями ещё метра два до потолка. Просьба принять во внимание, что не можем очень много денег потратить на фототехнику, но при этом хочется чтобы не было как в поговорке "скупой платит дважды"

собственно фото клуба (Lumix FZ30) http://www.ilovetechno.lv/fromhell/de/s … a_foto.jpg
т.е. относительно видно, что там темновато.

hippy,
светосила 1.8 на пати никчему! кадр сверзу снят никак не на 1.8.
а толпу из 100 человек в зале ты тоже на 1.8 фоткаешь?

недостатки освещения решаются другими путями нежели 50мм 1.8.
штатиф, вспышка, светосила матрицы, объектив со стабилизатором.

а концерт на сцене как фоткать? вставать на сцену и подходить к каждому из учасников вплотную?

Born2be,
вспышка нужна обязательно. без неё никакой обьектив не поможет. либо будешь фоткать только приведений

есть много методов что бы избежать вспышки влоб. в кэнонах даже встроен отражатель.

goa писал(а):

mio, зачем человека в полутёмном помещение 17-40 L ? EF-S 17-85 f/4-5.6 IS USM - самое то. и то что он качеству и резкости он хуже чем Л он даже и не увидет.

17-40/4 на всех фокусных 4, а 17-85 только на коротком конце. по качеству стекла очень сильно отличаются и видно это будет невооруженным глазом. не надо предлагать человеку такие мертвые варианты. а тем более EF-S. я вообще советую держаться от них подальше.

mio писал(а):

goa, ну, а наведение на резкость при 5.6 дырке? заколебается ждать. на счет шумов - я те говорю что разница нереальная=) никаких тестов не надо =) разница в характере шумов, в их количестве, в четкости деталей, четкости контуров, границ цветовых переходов. во всем. ооочень большая разница. если на 800 на 400д уже не очень хочется снимать, то 100-1600 на 30д вполне рабочий диапазон =)

при наличии вспышки наведение на резкость от дырки зависеть не будет, т.к. на пыхе есть подсветка автофокуса (сетка). тут уже будет зависеть от мотора. но все равно советую 17-40

ease, я тоже люблю фиксы и 50/1.4 это стекло, которое я почти не снимаю с тушки, но в данном случае это нефункционально. у тебя все портреты это портреты где лицо, максимум полтуловища. а в клубах чатсо нужны ростовые портреты + интерьер. а тут полтос тут никак не годится.

Born2be, наличие вспышки это не значит, что ей надо пыхать влоб. наилучшие варианты — это софтбоксы и различные рефлекторы на пыхе типа http://amd-photo.ru/prod_455.html, или можно тупо в потолок и никаких бликов не будет...

так что очень советую прислушаться к 17-40/4 L + 580EX

goa, это во всех флагманских моделях есть. канон 580, никон 800

goa писал(а):

светосила 1.8 на пати никчему! кадр сверзу снят никак не на 1.8.

Вот этот кадр с мужыком на сцене снят с диафрагмой 1.4 и выдержкой 1/50 на ISO 800 спецом сейчас проверил по исходнику. Как его было снять иначе? На меньшей диафрагме пришлось бы увеличивать выдержку, а это нельзя: в кадре-то человек, он, падлец, шевелится. По той же причине ни штатив ни стабилизатор не всегда спасают. А снимать сцену со вспыхой тоже не выход, ибо она забивает весь сценический свет и теряется настроение... вот для сложных условий, когда ничего больше не остаётся, полтинник и необходим, причём, обрати внимание, я советовал именно 1.4 а не 1.8, ибо рисунок...

goa писал(а):

а концерт на сцене как фоткать? вставать на сцену и подходить к каждому из учасников вплотную?

Так ведь кроп ещё есть... этот кадр не кадрирован например, просто подошёл к сцене и снял, а что поделать? Ну нету у меня зума со светосилой 1.4

goa, погоди погоди, а как тебя тут спасет стабилизатор??? не забывай, что он кроме 70-200L везде только для статических кадров, а когда объект движется он нифига не умеет себя вести. это абсолютно разные вещи. на 70-200 там переключатель есть вроде даже. и тем более на таких фокусных расстояниях эффект стабилизатора нифига почти не заметен.
штатив - это решение немного другой стороны задачи. нам надо заморозить кадр в первую очередь. а штатив для того, чтоб фотограф мог танцевать и не дергать камеру .

вспышка - вариант. Диафрагма - вариант. Исо - вариант, но тут уже все от тушки зависит.

hippy, ты немного путаешь. клубный фотограф снимает, во-первых, почти на сцене, а во-вторых съемка выступающих — это десятая часть того что он снимает. в основном это гости клуба. причем портреты часто групповые и снимать приходится почти в толпе, т.е. варинтов отойти подальше никаких.

а стабилизатор не спасет, да.

sn0w, это понятно, а говорю что это один из интрументов но не единственный. Просто хорошего широкоугольника у меня у самого нет поэтому в этой части ничего не могу посоветовать.

у Canon EF 17-40 f/4.0L USM цена как у фотика... нету чего-то подоступне? ну там 150-250$ ?

Born2be, за такуе денюжку тока полтинник 1.4 и то не хватит)) он 350