Глубина резкости @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 
*   Список форумов / Технологии изображения / Фотография » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
diflux Муж.
участник
8
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 10.07.02
Откуда: Moscow
Заголовок сообщения: Глубина резкости
Сообщение Добавлено: 9 Февраль 2009, 09:40:36 
Есть задача получить картинку с таким размытым фоном.

Какой нужен для этого объектив?
А точнее, какой диапазон глубины резкости он должен иметь?

Понятно, что чем больше диапазон - тем меньше глубина резкости.

Например на 5-50 мм размытость еле видна.
10-100 будет достаточно, или что нибудь вроде 50-150 мм потребуется?

Есть и такие 100-400 мм, это наверное вообще мазня получится...
Посоветуйте, кто практиковался.

Изображение
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 9 Февраль 2009, 10:16:53 
Вопрос не относится к видеодизайну - это в фотораздел.

Цитата:
Понятно, что чем больше диапазон - тем меньше глубина резкости.


понятно, что пока не очень понятно. Характеристикой обьектива является его фокусное расстояние.
"Диапазон глубины резкости" лишь следствие набора условий, в которых фокусное расстояние - один из факторов, и не основной.
На величину размытия влияет, в порядке важности: величина диафрагмы, величина кадра (пленки, или матрицы в случае цифровой техники) расстояние до обьекта и фокусное расстояние обьектива. Поэтому кстати, одним из критериев "киношности" видеокамеры является размер её матрицы, равный размеру 35 мм пленки (как и у ЦФК это критерий "не хуже пленки" ). То есть снимать портреты с размытым задником "как в кино" нужно на длинном фокусе - то есть грубо говоря на ультра зуме, с максимальной дырой диафрагмы, на аппарат с большой матрицей.

Поиск по "ГРИП" поможет (не которым болеют, а который "Глубина РезкоИзображаемого Пространства")
diflux Муж.
участник
8
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 10.07.02
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 9 Февраль 2009, 10:30:11 
eddy444, Я не на фотоаппарат собираюсь снимать, почему в фото?
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 9 Февраль 2009, 12:38:15 
diflux, потому что в смысле глубины резкости фотоаппарат от видеокамеры не отличается ничем.
Тут специалистов и по этой глубине, и по обьективам в частности больше, и ответят, надеюсь, лучше.
Кроме того раздела "сьемки на видео" у нас по прежнему нет. Раздел видеодизайна - это раздел о том, что происходит с картинкой после того, как она была снята, и о картинках нарисованных вовсе без сьемок.
bassline Муж.
новый человек
3
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15.11.08
Заголовок сообщения: Re: Глубина резкости
Сообщение Добавлено: 9 Февраль 2009, 18:08:27 
ну ежели говорить о видео - вешаете 35mm адаптер, на него фотооптику и вперед
но нужно помнить о потере светосилы, так что дырку нужно использовать большую
Kirill L. Муж.
Ater Cervus
41
Сообщения: 6574
Зарегистрирован: 18.12.05
Сообщение Добавлено: 9 Февраль 2009, 23:29:31 
diflux, кто это Вам сказал, что на 50мм "размытость еле видна"? Вот, например, достаточно неудачный снимок, но просто он первый попавшийся из тестовых фото полтиника на фотору: http://club.foto.ru/camera/images/or/30157_2.jpg называется, видимо, "портрет котэ".

_________________
logachev.eu
diflux Муж.
участник
8
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 10.07.02
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 10 Февраль 2009, 00:18:53 
bassline, Адаптер, да. Как вариант.
Только конструкция получается стоимостью за 40 тыщ. руб
И пока у нас не продают заводских, хороших и качественных.
Нужно заказывать за бугром.
diflux Муж.
участник
8
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 10.07.02
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 10 Февраль 2009, 00:25:44 
Kirill L., Это видимо зависит от конструкции объектива.
Он на камере такой.

Объектив
Фокусное расстояние объектива 3.1 - 46.5 мм
Диафрагма F1.8 - F2.6
Диаметр фильтра 30 мм

Чтобы получить блюр на фоне, нужно очень близко захватить объект. Но как мы видим на картинке, удаленность от актера около 2-х метров. При такой постановке, блюра на фоне получить не получается.
Crazy Муж.
Модератор
107
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: 23.12.01
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 10 Февраль 2009, 00:30:09 
diflux, ты бы лучше не диаметр фильтра (кстати, какого цвета у тебя объектив?) указал, а размер матрицы и разрешение. Или просто открыл в википедии формулу для вычисления глубины резкости.
diflux Муж.
участник
8
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 10.07.02
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 10 Февраль 2009, 01:44:06 

Crazy писал(а):
а размер матрицы и р


Я не знаю какого цвета объектив.

Матрица

Матрица 2.10 Мпикс
Физический размер матрицы 1/3"

Максимальное разрешение видеосъемки 1440x1080
C0ld_V0!d Муж.
участник
4
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 11.01.03
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 10 Февраль 2009, 10:48:54 
diflux, если нет денег на 35мм адаптер, вариант один - максимальный зум и минимальная дифрагма (nd-фильтр в случае если ею нельзя управлять), хотя все равно навряд ли выйдет такое боке, точнее точно не выйдет.
Ну или ротоскопинг :dandy:

_________________
.RAIN
Hemul Муж.
news daemon
137
Сообщения: 5376
Зарегистрирован: 20.03.03
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 10 Февраль 2009, 11:53:35 

diflux писал(а):
Фокусное расстояние объектива 3.1 - 46.5 мм


ничего не путаете? 3,1 мм – это чо за суперширокоугольник? я, конечно, не гуру, но что-то тут не так...

_________________
Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
C0ld_V0!d Муж.
участник
4
Сообщения: 1120
Зарегистрирован: 11.01.03
Откуда: Питер
Сообщение Добавлено: 10 Февраль 2009, 12:03:09 
Hemul, это реальное фокусное расстояние, а не в эквиваленте для 35 мм пленки.

_________________
.RAIN
diflux Муж.
участник
8
Сообщения: 1051
Зарегистрирован: 10.07.02
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 10 Февраль 2009, 13:33:05 
C0ld_V0!d, Просто есть насадка увеличивающая фокусное расстояние в 1,7 крат
То есть будет примерно 80 мм на максималке.

Поможет ли она, или все равно мало?
Punk T-34 Муж.
участник
1
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Бахрейн
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2009, 00:48:14 

diflux писал(а):
Чтобы получить блюр на фоне, нужно очень близко захватить объект. Но как мы видим на картинке, удаленность от актера около 2-х метров. При такой постановке, блюра на фоне получить не получается.

когда мы снимали этот ролик: http://darts-design.com/des/ria/AUTO-ria-ua.avi
...оператор сказал, что камера у него с длиннофокусным объективом и для того, чтобы получить такое сильное размытие, как мне нужно было, в финальном кадре, нужно отойти как можно дальше от объекта.
Мы отошли примерно на 10 метров:
Изображение

_________________
• NORDSKILL •
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2009, 07:26:28 

Цитата:
Мы отошли примерно на 10 метров:

а задник при этом должен быть удален на все 50.
Алефъ Муж.
постоянный участник
20
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 07.08.07
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2009, 09:48:27 
eddy444, правильная подготовка сцены.
Можно взять подходящую камеру в прокат.
Punk T-34 Муж.
участник
1
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 17.02.06
Откуда: Бахрейн
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2009, 13:32:52 
Кстати, вот ещё, что нашёл насчёт размытия фона:
Изображение

а вот это снято на Nikon D80 с расстояния примерно 4 м. До противоположной стенки — метров 7:
Изображение

_________________
• NORDSKILL •
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 13 Февраль 2009, 17:02:16 
Алефъ," подходящая камера" с камераменом будет стоить за одну смену едва ли не дороже всего сьемочного оборудования топик стартера.
Показателен топик про эпл мун. Вроде бытовуха позволяет чтото там замедлить под рапид. Но когда нужно настоящеее киношное качество - по прежнему нужна спец техника не копеечная. Так и тут. "Что то както размыть" можно и на мыльнице. Но еслим хочешь, как в голливуде - то снимай на то, на что голливуд снимает. Картинка с Дикаприо - она далеко не из за одного размытия выглядит по киношному. Там в первую очередь цвет, и свет . Забадаешся на бытовое ХДВ так снимать.
Обычный выход, если нет денег на правильное железо, но есть на оплату спеца по композу - как уже подсказали - ротоскопия. Для кино это жуткий гемор а для рекламного ролика в неск секунд - вполне решение.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 28 Февраль 2009, 16:04:53 
Пример @малобюджетной постобработки@, не обязательно четко ротоскопить всего персонажа - достаточно чтоб в фокусе было большая часть и лицо. Хотя тут мне уже не понятно - это "малобюджетность" - или специальный художественный прием.
Изображение
hippy Муж.
постоянный участник
88
Сообщения: 2982
Зарегистрирован: 28.10.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 4 Март 2009, 16:14:17 
http://community.livejournal.com/ilovebokeh/ :cool:
bassline Муж.
новый человек
3
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15.11.08
Заголовок сообщения: Re: Глубина резкости
Сообщение Добавлено: 6 Март 2009, 14:06:53 
вот такую картинку получаем с DV-камеры JVC, точно модель не помню, объектив 20Х Fujinon, матрица 2/3.
Изображение
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 6 Март 2009, 17:44:27 
bassline, а что скажете по моей картинке? в этом сериале вообще забавные моменты есть - персонаж поллица в фокусе половина размыта - потом персонаж на заднем плане опять четкий.
bassline Муж.
новый человек
3
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 15.11.08
Сообщение Добавлено: 6 Март 2009, 17:52:33 
А что за сериал? Давайте посмотрю, а то по одной картинке можно всякого напридумывать:)
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 6 Март 2009, 19:27:40 
ну да - нужно смотреть в динамике.
сериал - Герои. Там всю дорогу эти "странные размытия". Вообще говоря выглядит как спец задумка. Такой прием помню еще по аналоговому фото - если при экспозиции приподнимать край фотобумаги - получится подобное.
В сериале причем размытие похоже не тупо по маске а маске как каналу глубины - тоесть мягенько все так у них получается.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 16 Март 2009, 13:42:16 
у крамера оказывается и тутор есть на эту тему
http://www.videocopilot.net/tutorial/2d_depth_of_field/
*   Список форумов / Технологии изображения / Фотография « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 26 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100