Несёт ли дизайн-студия какие-либо последствия за дефейс или взлом сайта, который она сделала недавно?

А подробнее можно?
Студия хакеров наняла или фтп доступ остался со стадии разработки?

Leming, студия имеет договор о том, что они в течении 6 месяцев поддерживают работоспособность большого корпаративного сайта (про безопасность в договоре ничего нету). Со слов друга (сам я не видел), кто-то дефейснул первую страницу сайта, разместив кучу левого текста и написав "hacked by name". Заказчик теперь катит бочку на дизайн-студию. Имеет ли он на это право?

Да... Ситуация щекотливая. В условиях пост-совкового законодательства ее можно трактовать как в пользу студии, так и в пользу заказчика.
Думается мне, что теперь будет зависеть все от противостояния юристов заказчика и исполнителя.

Leming, а какие шансы у дизайн-студии?

И такой у меня вопрос из любопытства - если в результате взлома компания понесла убытки, может ли заказчик потребовать выплатить их дизайн-студии?

50/50.
Думаю им потребуется консультация толкового юриста.

multik, зависит от договора, но скорее всего проблема возникнет в оценке ущерба. Если затопили тогрговый зал, то все просто. А если промо-сайт, то сосчитать сам ущерб будет крайне сложно.

А вообще-то по уму: облажались, так не выпендривайтесь уже. Извиняйтесь и латайте дыры.

multik, Действительно, ситуация двойственная! То, что в договоре ничего нет о безопасности, это положительный момент. Вместе с тем, многое зависит от того, что подразумевает поддержка и что насчет этого написано в договоре. Потому как поддержка может подразумевать и обеспечение информационной безопасности.

в 21 веке можно ухитриться списать такое на форс-мажор!

…

если пароли доступа были переданы заказчику, то ни о каих претензиях к разработчику не может быть и речи.
"я так думаю" (с) Мимино

Товарищи, ну что вы такое говорите?
Какую ответственность несёт студия за взлом? — Никакой.
А знаете почему? — Потому, что это НЕ ДО КА ЗА НО.

Нет физических доказательств того, что сотрудник студии в РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ, используя ПАРОЛИ СТУДИИ залез на фтп и сделал дефейс. Вот если бы эти доказательства были, тогда возможны варианты.
Заказчик — глупый, у студии кроме всего прочего, НЕТ МОТИВА.

можно всё проверить откуда был сделан взлом, с какого компьютера всё это сделалось, в какое время и тд. если конечно им будет не лень всё это делать.

Lieto, товарищ, вы не уловили сути вопроса!:)

студия и не обвиняется в том, что ЕЕ СОТРУДНИК это сделал, обвинение состоит в том, что сотрудники не выполнили пункт про обеспечение работоспособности сайта в определенный период!


ФОРС-МАЖОР. Вот мое мнение.

goa, найти преступника - дело хорошее, но наличие его обычно не освобождает от ответственности:)

то есть не важно, кто и как это сделал, важно, что студия должна была обеспечивать работоспособность.

тут надо делать напор, что у сотрудников не было объективной возможности добиться выполнения своих задач, но сделать это будет трудно. У меня сейчас подобное дело скоро в суд пойдет.

multik, все завасит от конкретного описания пункта "работоспсособность". то есть физическая недоступность сервера или взлом устранимый в течении нескольких часов - может быть вполне удовлетворяющим этот пункт условием. А может и нет. Вообще взломы (сбои в железе, пожары, отсутствие электропитания и тп итд) нужно относить к форс мажеру. И описывать ответственность в этих случаях дополнительно.

"поддерживают работоспособность" — это слишком размытое понятие.
Может она и "поддерживала работоспособность", вот только контент кто-то изменил, а сам сайт работал.
Плюс обычно студия не может поддерживать физическую работоспособность системы и никогда это не констатирует т.к. она не является хостером. А хостер -- третье лицо. Так, что заказчик может идти в суд сколько угодно.

eddy444, при форс-мажоре НОУ ответственности, в чем и прелесть, если так можно сказать.

согласна, что надо смотреть договор.

Lieto, суд - дело противное, долгое и геморное, поверьте. Тут сначала надо мирным путем. Всем дешевле будет.

слишком много деталей утаил автор топика, сложно что-то сказать.

все зависит от договора, насколько четко описаны форс-мажорные обстоятельства

привет всем.
прошло уже 3-4 месяца и тема почему-то опять обсуждается, забавно
Вообще, я никого отношения не имею к той дизайн-студии, а вопрос заинтересовал, чтобы в будущем реально оценивать свои шансы в подобной ситуации, ну и естественно показал топик своему другу, надеюсь он ему помог.

Чем всё кончилось: дизайн-студия подправила и наладила работу сайта в течении 4 дней . Программистам был наганяй + им пришлось прорабатывать безопасность движка за свой счёт. Заказчик успокоился, но при этом договор на поддержку сайта он прервал и больше с ними не общается. Насчёт договора: конечно, если бы там был пунктик насчёт безопасности или форс мажора, то это упростило бы беседу, но дело в том, что сейчас некоторые вопросы решаются грубой силой и никто не хочет спорить с клиентами, которые имеют деньги.

Вообще, всем спасибо. Я сам теперь каждый раз, когда буду составлять договор на разработку сайта, обязательно буду включать пунктик насчёт безопасности.

multik, Понимаю что тема закрыта, но хочется сказать:
Цитата: студия имеет договор о том, что они в течении 6 месяцев поддерживают работоспособность большого корпаративного сайта.…
Если данный взлом каким-то образом прервал работу сайта, то заказчик имеет право официально предъявлять требования и компенсации (размер коих определяется экспертизой и установлеными законами), но если работа сайта не прерывалась, то (каким бы сильным заказчик не был) он ничего несможет сделать ни по закону ни по панятиям

ForSaid, весьма наивно, ибо спорные дела судья любят. а знаете почему? да потому что можно трактовать их в любую сторону и поэтому деньги можно взять с любой стороны в деле!

Ведьмочка, А я вообще наивный парень Верю в деда мороза и в счастливое будущее

Ведьмочка,

Цитата:

весьма наивно, ибо спорные дела судья любят. а знаете почему? да потому что можно трактовать их в любую сторону и поэтому деньги можно взять с любой стороны в деле!

АГА. точка зрения обывателя - все суды покупаются за 5 копеек, а некоторые особо жадные за 15 копеек.

По делу - имхо в форс-мажор должны быть прописаны условия о сбое работы сетей связи, противоправных действиях третьих лиц и т.п.

XXL, дядя, я юрист, а не обыватель - это первое.
Сейчас вот регулярно посещаю судебные заседания, на которых адвокаты - мои друзья, каждое второе куплено точно. Некоторые судьи в приватной беседе косвенно дают понять это: мол, не пыжься, дАрАгой. Иди на мировую, а то хуже будет.

И, к сожалению, за 5 копеек суды покупаются только в ваших снах.

XXL, а про Ваш совет - все уже и так сказали, дядя

Ведьмочка, дочка!!
только мой совет сказали неполностью. то что вы описали не форс мажор по умолчанию. его нужно специально прописывать в форс-мажоре - тогда это станет договорной форс-мажер.
а вообще суды дело полезное. но думаю через годик вы поймете, что не все судьи про которых вы думали, что они куплины - были "заряжены" противной стороной.

XXL, дядь, а, дядь.

Не надо давать советов, основываясь на своей практике. Ладно?

я не первый год далеко имею дело с юриспруденцией и поэтому определить даже по повению судью уже становится просто, ангажирован он или нет.
Суды - дело полезное для КОГО? Для судьи? не спорю.. кушать всем надо. У меня человек 15 судей знакомых, я не смогу воспевать их благородные качества относительно отказа от взяток.
Стороне, которая при деньгах? тоже не спорю... тут недавно дело закончилось. Все твердили в начале, что дело не спорное, у ответчика 100% шансов выиграть. Истец и договор подделал и утверждает потом, что в устной форме заключил договор купли-продажи авто за 500 000 рублей между ЮЛ и ФЛ.

А ответчик проиграл по всем статьям, раскошелился на 110%.

Ведьмочка, Эх дочка!!!

Цитата:

у ответчика 100% шансов выиграть.

в суде 100 процентов шансов до вынесения решения не бывает

Цитата:

я не первый год далеко имею дело с юриспруденцией и поэтому определить даже по повению судью уже становится просто, ангажирован он или нет.

я и не говорил, что Вы новичек ))

Цитата:

Суды - дело полезное для КОГО?

для юриста в первую очередь - так как практика. во вторую для выигравшей стороны

Цитата:

У меня человек 15 судей знакомых, я не смогу воспевать их благородные качества относительно отказа от взяток.

глабальная тема. согласен, что берут почти все (бывает что и административным ресурсом дела решают) - но я Вам про то, что не всегда. Иногда что можно счесть за ангажированность - просто ИМХО судей.

XXL, не всегда, конечно. Исключения есть, но их слишком мало.

По поводу 100%. Простите, 99,9%.

Что тогда даст мне 1 год?

Для юриста такие суды не практика, когда его знаниями, умением и опытом посылают в туалет подтереться, простите. А про выигравшую сторону я и сказала.

P. S. Кажется, ушли от темы. Не думаю, что оффтоп тут приветствуется...

Что тогда даст мне 1 год?

Цитата:

Что тогда даст мне 1 год?

сойдут эмоции от поведения судьи не всегда поведение судей связанно с ангажированностью. иногда (особеннов СОЮ) это их ИМХО (судейское усмотрение).

Цитата:

Для юриста такие суды не практика, когда его знаниями, умением и опытом посылают в туалет подтереться, простите.

в СОЮ часто бывают судьи хамы. особенно если им юрист не понравился. тоже опыт и учит ощитиниваться.

Цитата:

Кажется, ушли от темы.

ага