Редакция журнала Stars&Money приглашает на работу верстальщика-дизайнера (мужчину) с опытом работы от 2-х лет или без него.
Необходимо знание программ линейки ADOBE, обязательно INDesign
з/п [b]500 у.е + премии, в дальнейшем по результатам работы повышение з/п Желательно умение рисовать от руки (планшет).
Записаться на собеседование или выяснить некоторые вопросы нужно по телефону 775-6680 или 8-9035817417 Виктор Также присылайте резюме по адресу sidorinv@gp-group.ru
Последний раз редактировалось sidorinv 21 Апрель 2004, 13:34:47, всего редактировалось 1 раз.
15 Сообщения: 76 Зарегистрирован: 19.02.04 Откуда: Москва, Центр
Добавлено: 17 Апрель 2004, 13:10:31
Народ ну неужели нет людей желающих поработать в Новом интересном журнале.
Журнал это так себе постоянка.. а еще реклама для 7-ми казино Москвы... и их клубов... промоушены и проч лабуда...
Новая техника... скажем вот комп P4/3200/2GB/V256mb/HDD (10000) 1Tb/Inet 2Mbit/Monitor 22"/ etc.….
Есть планшет... есть Цифровик.. 5 Мпкс.. Принтер А3 цветной...
Почему бы не поработать?…
Звоните Пишите... поверьте что дальше больше... развиваемся.….
137 Сообщения: 5376 Зарегистрирован: 20.03.03 Откуда: Москва
Добавлено: 18 Апрель 2004, 00:06:21
sidorinv, ну вот смолчать хотел... Но вы не успокаиваетесь... Ну не пойдет "ПРОФЕССИОНАЛ СВОЕГО ДЕЛА" на 400 и на всякие испытательные сроки... Профессионалы разговор начинают от 1000. В лучшем случае. А уж "Работы не много и не сложная" - это вообще засада. Если я молодой профессионал - мне интересно работать и повышать квалификацию. Для этого нужно много сложной и поэтому интересной работы. А вам что - пенсионер нужен? И потом - что за "повышение з/п (неограниченно)"? Насколько не ограничено? Я вот разговоры начинаю от 2500+вкусности типа соцпакета. И работаю на чем угодно, но предпочитаю Мак. И... все такое, вот только от руки не рисую, зато - опыт, сын ошибок... ну, вы в курсе.… Надо - звоните.
_________________ Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
sidorinv, Кстати вот я профессионал, вернее считаю себя таковым, но простите, я даже внимания на такую зарплату не обращу... Фраза про неограниченную зарплату - это манилка для начинающих, они в это верят...
sidorinv, так что или Вы выкладываете нормальное предложение, или Вам будет крайне трудно найти профессионала... В нашей среде, мало кто верит на слово...
Hemul, Мишань, ну почему всегда и все ищут халявы..?
_________________ Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
15 Сообщения: 76 Зарегистрирован: 19.02.04 Откуда: Москва, Центр
Добавлено: 19 Апрель 2004, 15:05:28
Объясню тебе дружище..!
Кстати все щитают себя профи, но когда дело доходит до результата странные ситуации иногда возникают.
Не обращая внимания на зарплату можно работать фрилансом сколько угодно..
Суть в том, что работадатель как раз заманивает офигенными з/п около 1000 /1500 и выше.. а условий для работы никаких и реально просто дают пинка назад... мой опыт в работе и в таких ситуациях более 15 лет..
Так вот в данном случае работодатель обязывает себя заплатить вам минимум в первый месяц если вы таки не показали должных ситуаций.. тем самым дает вам понять для себя справитесь ли вы с поставленной задачей.. это раз..
Два - это то, что редакция молодая и помимо журнала есть масса работ которые устремлены на создание целой структуры по обслуживанию Казино и клубов относящихся к нашему холдингу.. мы развиваемся и если есть такой человек который способен совершенствоваться и внедрять новые и интересные проекты.. то ограничений нет ни в з/п ни в работе..
Три - Верить на слово это Ваше сугубо личное мнение.. значит не в первОй в таких ситуациях, когда Вас, просто кидали..
либо вы не показали своего должного профессионального уровня..
Четыре Сэр !!! Есть ситуации немаловажные когда наниматель-работодатель представления не имеет о сути работы и как она делается.. если он будет говорить Вам сделать макетик сев с Вами рядом и набросав по быстрому что-то.. ему все равно сколько вы провозитесь с ним (макетиком) после того как он уйдет и закроется с секретаршей в своем кабинете.. пока вы будете чистить картинку и валить поскрипты.. Отметив для себя (Шеф) что такой макетик "мы" с мои верстальщиком сделали за 5 минут.. О как клево.. значит и журнал сделаем за 10... ему и не в домек что есть куча других процессов которые необходимо сделать до вывода на пленочки... и поверьте что это сплошь и рядом..! А убедить Шефа будет крайне сложно в день зарплаты что Комп который он вам предоставил не может валить поскрипт быстрее чем отымеет свою секретаршу, и вы в данном случае просто окажетесь в дураках как не справляющийся со своим заданием. На вопросы что Ваш комп не достаточно силен и постоянна сыпется софт который установил Дяфдя Вася по личной просьбе того же Шефа.. также за 5 мину.. без соблюдения каких либо правил и настроек необходимых для Вас...
Учитесь искать себе достойные места не суммой з/п а подходом к работе.!
Да будет с Вами Сэр вечный фриланс!..
Удачи
sidorinv, много Вы наговорили, однако...
Теперь я отвечу по-пунктам...
1. Для позиционирования на 1000 у.е. зарплата на исп. срок 400 - просто унизительна !
2.Такие люди как я, например, ищут работу при наличии которой, нет необходимости во фрилансе... Если я работаю фрилансом, то мне вообще не нужны работодатели. Мое время по-любому стоит дороже 400 у.е. в месяц.
3. Вы ищете специалиста или челвека способного совершенствоваться и т.п. ?
4. У меня есть опыт работы с подобными структурами, и он не особенно позитивен, тут да...
5. Если нанимаетль не понимает чем и зачем он занимается, то с ним принципиально невозможно работать - он не в материале.
Он не понимает ни сроков, ни специфики... Это полнейшая засада.
6. Специалист нужен для того чтобы работать, а не объяснять зачем он работает. Мне кажется тут у Вас неувязочка...
Хотя это видимо хорошее предложение для начинающего, теоретически возможен рост, но я как профессионал сделал вышеизложеные выводы...
Кстати для справки, я не фрилансер и никогда им не был, я вообще не сторонник фриланса...
И для меня Ваши доводы показались весьма сомнительными.
Многие работодатели не понимают, специалист, как правило, не находится в поиске, он и так неплохо сидит. И именно Вам нужно его заинтересовать, если конечно специалист Вам нужен.
_________________ Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
9 Сообщения: 562 Зарегистрирован: 28.04.02 Откуда: Москва
Добавлено: 19 Апрель 2004, 17:31:42
Иногда не только размер з/п имеет значение. Вы правы. Я, например, на казино не буду работать. Наживаться на горе других - это не есть хорошо, не важно много ты с них поимел или мало, закрывался ты с секретаршей или нет. Мне было бы не очень комфортно делать красоту, которая будет заманивать хреновых игроков с их жалкими копейками, вместо того, чтобы своих детей одевать или в зоопарк водить. Проклятый бизнес, чтоП ему (или им)!
sidorinv, а мы софт сами ставим... И хреновых Васей вообще к своему сокровищу близко не подпускаем.
Negoro, да. Согласная. Есть такие области, в которых совесть дизайнеру (и кому угодно) работать не позволит даже за 2500... Казино, работорговля, наркотики и ты.ды.…
137 Сообщения: 5376 Зарегистрирован: 20.03.03 Откуда: Москва
Добавлено: 20 Апрель 2004, 11:04:02
sidorinv, дружище! Для 15-летнего опыта у тебя что-то слишком странный, не сказать больше, подход (!!! именно подход!!! ) к наему сотрудников. Давай логически. Ты хочешь поиметь (хм...) сотрудника. ЗдОрово. Но понимаешь, что это риск - а вдруг ты ему дашь сразу 1500 уев ЗП, а он углы попинает месяц, имитируя деятельность, и свалит. Да, это твой риск (который с 15-летним опытом, кстати, не так и велик). Через месяц ты снова найдешь человека, нет - через еще месяц еще одного, в конце концов подберется нужный. Все. Твоя задача выполнена, никто не в накладе, в минусе - 4-5 тысяч уев, что для казино... Теперь я. Я сижу на 1000 (предположим ). Читая объяву понимаю (якобы), что имею возможность получить гораздо больше. Вроде бы - хорошо. Но! Для этого надо бросить свою работу (имеется в виду, что фриланса у меня нет, но даже если он есть - он тоже идет псу под хвост первые 2-3 месяца - просто времени не будет, сколько бы работы ни было), получить в первый месяц в 2 с половиной раза (!!!) меньше, чем привык и в результате не иметь гарантий того, что через этот месяц или 2 не окажешься вообще без работы и без денег. Это, дружище - риск гораздо больший, чем у работодателя. А теперь скажи - кто готов так рисковать? Неужто профессионал? Нет. Так рискуют голодные студенты, которым скажи про 400 бабасов - и они УЖЕ готовы поработать, а если впереди правдами/неправдами есть шанс поиметь 1000 - они чего хошь пообещают. И то - а чем он рискует? Семьи нет, кормит папа с мамой, ну мороженого не пожрет пару раз, пива не попьет - да и хрен бы с ним. А профессионалы - чаще всего обременены семьями и детьми, которых надо кормить/одевать и риск для них получается несоразмерный.
Negoro, я с вами не согласен в столь максималистском неприятии игрового бизнеса. Работа есть работа. Было дело - мой сотрудник (очень неплохой) покинул рекламное агентство, поскольку "батюшка запретил рисовать голых баб" - образно говоря, их мы, кстати, и не рисовали. Я б тогда того батюшку кабы нашел...
_________________ Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
9 Сообщения: 562 Зарегистрирован: 28.04.02 Откуда: Москва
Добавлено: 20 Апрель 2004, 11:55:40
оффтопик:
Hemul, рисовали или нет, но плодить "порнуху" (даже высокопробную) не стоит, ее и так завались. Потом называть это дело работой, потом говорить "нас заставили" и т.д. Должны быть принципы. Если главный принцип - $, тогда что можно ожидать от подчиненных? Могу сказать, но долго и не в тему.
Hemul, я тут свои 5 копеек.…
Этика вещь вообще очень тонкая. профессиональная этика дизайнера (поручик, помолчите!) тоньше....эээ...тоньше презерватива. Каждый выбирает для себя: кто-то по этическим соображенииям не использует шрифт Парсек, кто-то - не использует ворованный софт, кто-то не работает на политику, кто-то на наркотики.… твоему человеку по идейным соображениям нельзя рекламой заниматься. Я не судил бы его, я бы его уважал.
Сложно найти в себе силы не делать рекламу пороку - кто во первых судья, что порок, а что так себе.… еще сложнее отказаться от вознаграждения за это. Еще сложнее, когда на одной чаше ТВОЙ ребенок и его аппетиты (а если болезнь, лечение которой требует больших ДЕНЕГ), а на другой - этикет водочный например. Еще сложнее, когда ты в коллективе - это вот я делаю, а это мне Аллах не велит.
Сумбурно и невнятно, уж простите.
Я вот НЕ ДЕЛАЮ:
порно
политику
национализм (любой)
не использую Бетина Скрипт, АдверГотик и Парсек :лол
в остальном - беспринципен. Ганжубасу например рекламу сделаю, только попроси :лол
за что мне и аукнется потом.
И КАЖДЫЙ потом будет платить по счетам. Об этом почему-то редко думают.…
"Понимание приходит с возрастом", как там у рекламы Давыдофф?
Зы. Я тут вспомнил редакцию одного специализированного журнала про спутниковое и цифровое вещание , откуда ушел один товаришш. Мотивировка - "Стало слишком много жЫдовских материалов" (Sic!)
В сапогах, пробор маслом поливал, крест православный поверх рубахи навыпуск. Тоже этика у него.…
137 Сообщения: 5376 Зарегистрирован: 20.03.03 Откуда: Москва
Добавлено: 20 Апрель 2004, 12:14:00
mark_ars, "каждому - по вере его". Это, понятно, не я придумал. Я же не судил ЧЕЛОВЕКА, который ушел, я выразил свое отношение к этому "батюшке", который имеет совесть запрещать что-то огульно, причем не себе, а кому-то еще.
"не использую Бетина Скрипт, АдверГотик и Парсек" -
Абсолютно солидарен. В большинстве остального - тоже.
_________________ Улыбайся чаще — и чаща улыбнётся тебе
15 Сообщения: 76 Зарегистрирован: 19.02.04 Откуда: Москва, Центр
Добавлено: 20 Апрель 2004, 16:38:32
ну народ вы даете.. Вам бы косточки помыть да пофлудить на самом то деле.. ))))))
Следуюя из изложеного мною выше.. и написаного вами друзья.. вы все в малине.. денег у вас завались и на пиво с мороженным хватает! .. что ж удачи вам в процветании...
Напишу наши условия чтобы вам было интересно.…
Это Плюсы:
1. Работа особо не пыльная... т.е. нужно "попотеть прилично" - временами, но не на столько чтобы делать 10 вариатов обложки и вам их зарубят в корзину..
2. Решение по верстке и дизайну принимаю я и мой учредитель.. (т.е. я разбираюсь что к чему и почему иначе нельзя. а он советуется со мной)
3. Делать .. да сущие пустяки .. листинг пару рекламок и статьи...
4. Картинки ищет Бильд.. Статьи приносит Гл. Редактор... Софт на ваш комп устанавливают по первому требоваю (уж простите служба безопасности).
5. Завтрак, Обед, Ужин бесплатные и полноценные … охраняемая парковка..
6. Время работы - если принципиально устанавливается персонально
7. 400-500 на исп срок.. т.к. Журнал Новый и рекламодателей потенциальных пока не достаточно
8. 1000-1500 (разлет не малый) а) если рисуете от руки б)если есть креативное мышление и выдаете на ходу кучу идей в) если каждые 5 минут не бегаете курить и в туалет г) не приходите пьяным на работу (подвыпившим)
9. Компы навороченные (я закупал) и будут наворачиваться по ходу работы...
10. Миллионы фотобанков собраные за 15 лет моей работы в этой области
11. Премии за работы во внеурочное время.. т..е за те которые не относятся к журналу..
12. Перспективы развития как подрядчика по всей полиграфии для сети казино.. до покупки полиграф мощностей (тут как бы задается тон о перспективах.. пусть мыльных и вилами писанных, но чтобы достичь надо развиваться..)
Минусы:
1. Чаще основная работа начинается с 5-6 вечера.….
2. Метро никто не оплатит (помоему за 1500 можно и самим разрулить этот вопрос)
3. Личная и левая работа возможна при полном отсутствии внутренней работы
4. Достаточно требовательный учредитель (ну это уже моя забота)
5. Небольшое помещение (к сожалению пока не заработали на большее.. в планах как я описывал расширение)
6. ну и по мелочи... незначительно...
Для соискателей:
1. Нам нужен человек который будет полностью "отдаваться" работе.
2. Не зануда и не флегматик
3. Уметь понять с полу-слова что от него хотят
4. Не запоминающий то что ему говорит Редактор а конспектирующий в тетрадь!
5. Остающийся внеурочно если это необходимо (естественно полуающий в замен отгулы)
6. Имеющий желание совершенствоваться … и продвигаться по карьерной лестнице
Не так то просто создать с нуля фирму.. охватываюшую большую сеть игорного бизнеса и другое..
Подумайте.. просто письма и оффтопик не в тему это просто бред по сравнению с ситуацией складывающейся у нас.. Удачи..
sidorinv, цеплят по-осени считают... Хотелось бы, чтобы вы отписали и после просмотра... Что-то мне подсказывает, что у Вас будет "хождение по-мукам"… Если из 26 Вы найдете хотя бы одного, то Вам несказанно повезет.
А денег нам действительно хватает... Вы предложили далеко не шоколадные условия. А весьма даже средние. Особенно по изложеным требованиям... Так что Ваш пафос не особенно обоснован...
Создание фирмы с нуля это проблемы организаторов! Это их экономический риск...
А вот насчет флейма совершенно согласен...
_________________ Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
15 Сообщения: 76 Зарегистрирован: 19.02.04 Откуда: Москва, Центр
Добавлено: 20 Апрель 2004, 17:21:53
"Шоколоад не всегда бывает Молочный"..
Хмм.. инетересно тогда узнать Ваши условия..
вероятно:..
1. з/п не ниже 2500
2. Подача машины к дому
3. Личный секретарь
4. Работа не бей лежачего...
и т.д.
А поработать немного не желаете?
Уж поверьте знаю что фрилансом я работал 3 года.. денег то 100 то 3000 у.е. в месяц.. и ничего работал ведь...
Но иногда всему приходит конец... понимаешь что лучше насидеть место которое само будет приносить деньги либо найти себя в другом...
Лично я не ахти какой дизайнер. не буду хвалить себя за глаза.. НО.. если от меня что то требуют в плане работы.. то "отдаюсь" работе полностью.
чего бы мне это не стоило...
В наше время.. Важно не деньги а связи! и без них никуда.. поэтому иногда жертвуя з/п в меньшую сторону получаем кучу новых связей.. и теряя иногда работу по той или иной причине.. мы получаем великолепные выходы на временный фриланс..
Проблемма в том что народ привык работать на готовеньком .. и при этом класть ноги на стол. куря потихоньку..
А нет .. так не получится... для этого надо как раз потратить лучшие годы своей жизни и нарастить связи...
И уж поверьте что я проработав 15 лет в Рекламе, Полиграфии, Дизайне.. даааввно отметил для себя как и кто работает..
Кстати Кто Вам мешает прийти к нам и сказать.. да Я ТАКОЙ КРУТОЙ дайте мне 20 минут я сделаю Вам номер..! НЕТ ПРОБЛЕММ мы платим Вам налом 1500 .. и в с довольной миной идете покупать мороженое.. и это серьезно..! Никто не мешает Вам превратить наш журнал в Факультатив.. НО есть одно НО... если что-то не понравится учредителям Вам предстоит переделать и т.д. и вы попадаете в ситуацию такой же зависимости.. так не проще ли сидеть здесь потихоньку кропать и при этом совершествуясь и общаась... Наращивая связи..
Короче меня сложно переубедить на самом деле
Просто разговор ни о чем... бадаемся так сказать...
А про экономический риск... это отдельный разговор... и потом МЫ ничем не рискуем.. что нам 50 тыщ на раскрутку журнала.. да раз плюнуть так балуемся... а вот уже холдинг РЕкламый.. это проект и над ним надо работать...
15 Сообщения: 76 Зарегистрирован: 19.02.04 Откуда: Москва, Центр
Добавлено: 20 Апрель 2004, 17:34:57
Ну что же вы друзья притихли.. умные доводы закончились? или таки занялись разработкой журнала для нас..?…
Может лучше приехать вам к нам с конкретный предложением чем трепать языки?
sidorinv, ха-ха-ха, а Вам палец в рот не клади...
Придти и сделать за 15 минут?
А не плохая идея сама-по-себе...
Можно посмотреть. Я сам тоже не дезигнер - я допечатник, а вот жена моя дезигнер. Если Вам так тоже выгодно можно попробывать сделать Вам журнал удаленно... Это кстати тоже идея...
оффтопик:
15 лет хороший срок... а у меня и моей жены на двоих 22
_________________ Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
48 Сообщения: 14590 Зарегистрирован: 29.06.02 Откуда: Москва
Добавлено: 20 Апрель 2004, 17:49:24
Позвольте пофлеймить:
Цитата:
1. Работа особо не пыльная... т.е. нужно "попотеть прилично" - временами, но не на столько чтобы делать 10 вариатов обложки и вам их зарубят в корзину..
Профессионал не делает 10 вариантов в корзину.
Цитата:
Решение по верстке и дизайну принимаю я и мой учредитель.. (т.е. я разбираюсь что к чему и почему иначе нельзя. а он советуется со мной)
Вы должны дать макет, а не "решение".
Цитата:
3. Делать .. да сущие пустяки .. листинг пару рекламок и статьи..
Здесь не за что платить 1500
Цитата:
4. Картинки ищет Бильд.. Статьи приносит Гл. Редактор... Софт на ваш комп устанавливают по первому требоваю (уж простите служба безопасности)
Это все для дизайнера, а не верстальщика.
Цитата:
5. Завтрак, Обед, Ужин бесплатные и полноценные … охраняемая парковка.
400 не устроят человека с машиной.
Цитата:
6. Время работы - если принципиально устанавливается персонально
Так не работают
Цитата:
7. 400-500 на исп срок.. т.к. Журнал Новый и рекламодателей потенциальных пока не достаточно
Это проблемы работодателя
Цитата:
8. 1000-1500 (разлет не малый) а) если рисуете от руки б)если есть креативное мышление и выдаете на ходу кучу идей в) если каждые 5 минут не бегаете курить и в туалет г) не приходите пьяным на работу (подвыпившим)
1000-15000 - разлет поболее. По остальным подпунктам - стоит больше 400
Цитата:
9. Компы навороченные (я закупал) и будут наворачиваться по ходу работы...
Сравним калькулятор со счетами (Deep Blue???)
Цитата:
10. Миллионы фотобанков собраные за 15 лет моей работы в этой области
Их, фотобанков, гораздо меньше (на порядки)
Цитата:
11. Премии за работы во внеурочное время.. т..е за те которые не относятся к журналу..
А халтура везде оплачивается
Цитата:
12. Перспективы развития как подрядчика по всей полиграфии для сети казино.. до покупки полиграф мощностей (тут как бы задается тон о перспективах.. пусть мыльных и вилами писанных, но чтобы достичь надо развиваться..)
Причем здесь верстальщик???
sidorinv, а где начинали-с? С 15 годами стажа это 1989 год, время установки в Москве первых издательских систем. Их было установлено, в 1989, 3 штуки. Московские новости, Куранты, Моссовет. Устанавливали немцы.
sidorinv, прикол Кого вы все таки ищете, дизайнера-верстальщика или менеджера? то "рисование от руки", то "закупка полиграфических мощностей".
Забавная карьера.
Понравилось:
Цитата:
охраняемая парковка..
Цитата:
400-500 на исп срок
Испытательный срок судя по всему неслабый. По крайней мере он даже не указан. И что там будет парковать "специалист", согласный на 400 баксов? Самокат?
Цитата:
Делать .. да сущие пустяки .. листинг пару рекламок и статьи...
Сколько раз (в день, час, неделю)? Или это все?
Цитата:
так не проще ли сидеть здесь потихоньку кропать и при этом совершествуясь и общаась... Наращивая связи..
и еще:
Цитата:
если есть такой человек который способен совершенствоваться и внедрять новые и интересные проекты.. то ограничений нет ни в з/п ни в работе..
Короче нужен верстак, мечтающий стать президентом.
При этом заманухи для каких-то дебилов:
Цитата:
скажем вот комп P4/3200/2GB/V256mb/HDD (10000) 1Tb/Inet 2Mbit/Monitor 22"/ etc.…. Есть планшет... есть Цифровик.. 5 Мпкс.. Принтер А3 цветной... Почему бы не поработать?…
В самом деле, почему бы нет!
ЗЫ: А ваши рассказы про остальных "начальников"… С таким знанием процессов у этого начальника не то что зарплату 400 в месяц не получишь, а он еще сам у тебя будет стрелять.
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.