Вот такой он - Вкусснов @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу <  1 2 3  >  Страница 2 из 3 [ Сообщений: 83 ] 
*   Список форумов / Эстетизация: дизайн всему / Identity » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Здислав Муж.
Модератор
куратор ДеЛого
151
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 10.04.03
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 9 Декабрь 2008, 11:27:32 
Enemigo, остро, не по-нашему.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 9 Декабрь 2008, 14:31:19 
Охренительный нейминг. Вкус Снов.
Но воплощение никакое. Ну тоесть как бы да - не китай, но и сказать, чтобы оно так вот с полки маркета выносило когото - врядли.

"Конструктивно" - поправить фото, и контур "иконки" сделать контрастнее - сейчас этот серый не виден совсем.

PS - помню сгущенку "полярники" - в сети обрылся, не нашел. "два капитана" помоему делали, - вот где был "совецкого качества" шикарный дизайн.
rdes02
соучастник
2
Сообщения: 901
Зарегистрирован: 04.06.03
Откуда: Krsk
Сообщение Добавлено: 9 Декабрь 2008, 18:50:42 
оффтопик:

sushka писал(а):
кстати, а что мешало самому не в 9 кореле а например в иллюстраторе отрисовать баночку?


засверкало бы?
k100m Муж.
соучастник
48
Сообщения: 993
Зарегистрирован: 19.09.06
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 10 Декабрь 2008, 00:37:12 
не купил бы. даже с полки не взял бы.

_________________
nlm
My3bIKAHT
постоянный участник
42
Сообщения: 2599
Зарегистрирован: 27.07.02
Откуда: Msk-Vlg
Заголовок сообщения: Re: Вот такой он - Вкусснов
Сообщение Добавлено: 10 Декабрь 2008, 00:44:16 
Овнов моя фамилия,
Овнов меня зовут!

_________________
Фуцк!
dexximus Муж.
новый человек
0
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 10 Декабрь 2008, 14:40:00 
Мне не нравиться типографика совсем, в самом лого буквы В – Н – О слишком зажаты и перекошены, надпись ЭТО НАШ висит в воздухе (не привязан к чему либо). Ну и вообще, шрифт а-ля социалистический плакат, не совсем вкусный, либо должна быть соответствующая стилизация всей этикетки.

Привязка к банке мрачноватая, не думаю что мои клиенты приняли бы этикетку в такой привязке, какая бы этикетка не была распрекрасная, ну может если только это не какая то готическая композиция :fie:

_________________
This game, has no name.
Здислав Муж.
Модератор
куратор ДеЛого
151
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 10.04.03
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 10 Декабрь 2008, 14:55:41 
Оценка качества работы по принципу "Мои бы клиенты не приняли..." не катит в данном случае.
Tolik
постоянный участник
24
Сообщения: 2115
Зарегистрирован: 23.07.03
Откуда: от туда
Сообщение Добавлено: 10 Декабрь 2008, 23:57:43 
очередные кукусики... :bye:

_________________
LJ http://ps-42.livejournal.com
PS http://www.pstudio.biz
ЗЫ: — Почему Толик? — А что бы никто не догадался...=)))
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 08:01:22 
Спасибо всем, вы в очередной раз оправдали мои ожидания.

То ли никто не занимался дизайном консервных банок, то ли коллективно-корпоративный всеобсирательный скул стал теперь на форуме нормой жизни, но ни одна @#%& даже не поинтересовалась габаритами тары. Высота 54 мм, диаметр - 8 мм. Рабочая площадь лицевой и контровой части 54мм х 80 мм, практически равна площади визитки. Все остальное между ними - техническая информация на 4-х языках (я пекусь о зрении потребителя, поэтому кеглем меньше 6-го такие вещи не делаю). Остается включить мозг (тем, у кого он есть).

По поводу фото продукта. На баночке показан большой блик, что делает изображение белесым и неппетитным. В реальности с этим все в порядке. Продукт показан в натуральную величину такой, какой есть. Это позиция заказчика, который хочет, чтобы потребитель видел внутри то же, что и снаружи. Никакой косметики. Никаких лишних красотулек. Никакого обмана.

По поводу логотипа. Я уже давно вырос из того возраста, когда все понимается буквально. Поэтому, наверное, и на бутылке водки "Смирнофф" никто не видит чувака в смирительной рубашке или роту гренадеров, застывших по стойке "смирно". У меня было четкое ТЗ заказчика, немного времени и толика алкоголя. Красный флаг был обязателен, ассоциации с совком - тоже. Использование логотипа - только на жестяной таре и на малой резиновой печати импортера. Если и будет реклама, то только самая примитивная - изображения банок в 8-10 секундных роликах (раскрутка визуального образа продуктов и самого бренда).

А по поводу умников и умниц говорить не хочется. Дай Бог вам немного серого вещества.

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
SG_standard Муж.
постоянный участник
59
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: СПб-сити
Заголовок сообщения: Re: Вот такой он - Вкусснов
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 08:44:21 

Цитата:
У меня было четкое ТЗ заказчика, немного времени и толика алкоголя. Красный флаг был обязателен, ассоциации с совком - тоже.


Молодец. Всё правильно сделал ©
ТЗ, всё остальное, да. Ты думаешь, только ты из всех участников форума делаешь посредственный проходняк, который соответствует ТЗ и впаривается заказчику, но выглядит при этом как полное говно? :laugh: Просто нет смысла это обсуждать тут,
здесь какбе не раздел "смотрите, я сделал модуль в экстрабалт, на нём голая баба и модный шрифт Arial!111".
Или ты действительно считаешь эту банку жемчужиной своего портфолио, вершиной творческой мысли? Тогда надо бы уже повышать планку качества, 90-е постепенно уходят.


Цитата:
то ли коллективно-корпоративный всеобсирательный скул стал теперь на форуме нормой жизни


могу подсказать пару сайтов, где ты срубишь 100% восторженные отзывы, но с 2004 года, думаю, ты сам в курсе, что где.

_________________
Пожуй добра!
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 09:51:37 
У нас просто разные подходы. Конечно, это далеко не перл. но в портфолио для заказчиков займет свое место. Потому что для меня время амбиций давно прошло.

Я рассматриваю дизайн как очень прикладное искусство, призваное решать конкретные задачи. Есть охренительно красивая мебель, на которой неудобно сидеть, есть шикарная одежда от кутюр, которую одевают только латентные педерасты (нормальному человеку такое не сдюжить), есть невероятно хитрые изъебы чересчур амбициозных дизайнеров, которые не только на хрен не нужны заказчику, но и не выполняют ни одной из его задач, зато просто кричат "вот такой я %@&# креативный". Есть добротные и со вкусом сделанные упаковки, но на полках магазинов они теряются, потому что дизайнер "мельчил", а их красоту и мастерство создателя может оценить только профессионал, да и то лишь после того, как возьмет в руки и будет до-о-о-олго рассматривать. Темп жизни растет, народ по супермаркетам носится чуть ли не бегом, поэтому... Дальше можно не продолжать.

Только с годами начинаешь понимать, что за кажущейся простотой какой-нибудь понравившейся тебе работы стоит опыт дизайнера и выработанный годами вкус. Это как в анекдоте про самого виртуозного скрипача.

Мне часто не нравятся работы моих коллег, но когда я вижу, что они решили поставленные заказчиком задачи и попали в психологию покупателя (продукт или услуга хорошо продается), при том, что на массированные рекламные кампании, способные навялить даже дерьмо (как это делается в России) у наших бизнесменов просто нет денег и на всю страну едва ли найдется один приличный маркетолог, то начинаю понимать, что неправ был я, а они угадали и сделали все правильно. Результат налицо.

Профессионализм заключается и в этом тоже. Четкое понимание задач необхоимо - только тогда работа дизайнера будет адекватной. Есть заказы, на которых отвязываешься по полной (особенно, когда заказчик дает карт-бланш), только их ничтожно мало. Но и рутина имеет право на показ, как пример успешного (тут наши взгляды сильно расходятся) решения, потому что 99% заказчиков смотрят именно на такие работы и быстро скучнеют при демонстрации "изысков". Проверено временем.

Я и в реале встречаю дезигнеров, у которых за плечами полбуклета, полторы визитки и то, что только они сами называют логотипом, но они уже ощущают себя гениями, и поэтому у них все, что не сваяно их корявыми ручками - непременно "говно". Я отношусь к этому спокойно, наверно, и сам таким был когда-то.

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
moon2000 Муж.
новый человек
3
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 25.08.08
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 10:31:05 
Станислав Африканович, Странно вы относитесь к своей работе. Если бренд дешевый и можно за литром водовки по#&@%ганить…, то зачем Вы его здесь выложили. Хранили бы у себя между страничек красной книжки Мао и друзьям показывали. Я считаю, что если макет тяп-ляп то лучше его не показывать, чем слышать соответствующие отзывы от, как Вы высказались, “зеленых и умудренных дружеским конструктивом”.
И где вы увидели “стойкие ассоциации с советским качеством”? Вас бы за такое качество “через призму стакана с водкой” вы#%^&ли.
Вот из-за таких как вы Художников и покупает за бугром все. На свое смотреть тошно.
Теперь по Лого:
1.Буквы “CC” расперло от Ваших семечек, а все остальные жмутся к ним. Если вы пытались добиться эффекта скругления банки, то у Вас не получилось. Расстояния от основания букв до нижней линии флага разные. Особенно бросается в глаза последняя буква ”В”. Ощущение что делалось на глаз.
2 .Если Вы хотели добиться ассоциации с советским качеством то зачем здесь фотографии.
Я считаю что рисованные семечки (без детализации) смотрелись бы намного привлекательнее фотошоповской обрезки.
Ну про Ё уже сказано.. :dont:
Здислав Муж.
Модератор
куратор ДеЛого
151
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 10.04.03
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 10:44:52 
Станислав Африканович, все очень правильно и красиво говорите, я с вами согласен на 100%. Но как только начинаю проецировать ваши слова на конкретную упаковку, вот тут начинаются рождаться противоречия, так как упаковка откровенно плохая и не соответствует ни одному сказанному вами тезису.
Blixa
Леди Шейп
Модератор
213
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 13.03.03
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 10:50:06 
Станислав Африканович, чтоже вы говорите одно, а делаете совсем другое?

_________________
консервативная зануда, Москва
Savr Муж.
участник
101
Сообщения: 1934
Зарегистрирован: 12.06.02
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 10:51:30 

k100m писал(а):
не купил бы. даже с полки не взял бы.



Дальше говорить не о чем. Даже кирпичи лучше упаковывают.

_________________
доиграетесь вы со шрифтами, я щитаю.
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 11:06:10 
А зачем хорошие (хм...) работы выставлять? К ним и придирки мелочными будут, и скукотища в комментариях начнется. Я же написал в самом начале, что у меня приступ мазохизма, спровоцированный неумеренным потреблением алкоголя... :)

Спасибо moon2000, сказано все правильно... только кривизна и холявность логотипа намеренная.

Здислав, и ты прав... только заказчик и потенциальные потребители считают иначе.

Blixa, и ты права, мне вот тоже не фига не нравилась твоя призовая "Балтика-девятка", но это было давно и всего-навсего моим частным, не претендующим на истину в последней инстанции, мнением.

И я, наверное, прав... Ну не парадокс ли?

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
Здислав Муж.
Модератор
куратор ДеЛого
151
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 10.04.03
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 11:08:59 
Не думаю, что потребители предпочитают видеть на упаковке сомнительного вида продукт снятый со вспышкой и больше похожий на фасоль, чем на реальное содержимое
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 11:40:50 
Позавчера заказчик тестировал образцы упаковок на ЦА (было 4 варианта, 3 из них, которые я здесь не показывал, были гораздо приличней), но, как я и предсказывал, все тестируемые выбрали самый наихалявнейший (тот, который обсуждали), в результате все остались довольны - и ЦА и заказчик, и я. Вчера заказчик улетел в Китай. Сегодня утром звонил, дозаказал еще по виду в каждую линейку. Образцы продукта прилетят завтра.

Это доказывает, что я еще раз предугадал народные чаянья.

Здислав, ведь на форум заглядывает много начинающих, и мне кажется, что помимо их жестокого дрочилова для повышения профессионального роста (что, в общем-то категория чисто эстетическая), их нужно учить еще и зарабатывать деньги (что является абсолютным профессиональным критерием - кто больше зарабатывает, тот и успешней, я не говорю "лучше"). :)

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
SG_standard Муж.
постоянный участник
59
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: СПб-сити
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 12:10:27 
8) логика здесь неуместна, что-либо доказывать бессмысленно. Человек прется от собственной невъе%$%ности.
Расходимся!

_________________
Пожуй добра!
shiraf Жен.
участник
81
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 15.04.04
Откуда: Спб
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 12:22:02 
несколько лет занимаюсь в основном упаковкой — это чтобы объяснить, что все проблемы, в том числе и закидоны заказчиков, хорошо известны. К слову: есть одни очень авторитарные винники, я с ними не давно уже спорю, так, выказываю мнение. А потом они приходят и говорят: надо было делать так... (как я им и предлагала). Но напоминать об этом тоже лучше не нужно, не любят-с. Все равно продажи у них так или иначе идут, розовый там фон или голубой (условно).

Теперь про упаковку: что Вы там не говорите, но не совок в хорошем смысле ни разу. Тогда делали тщательно. А у Вас сляпано, как ни крути. Все случайно, все топорно, пиктограммы слишком убоги и невыразительны, разговор про дешевизну тут не катит. Текстовые элементы расставлены случайным образом... Лого, кстати, из всего самый выразительный элемент, хоть растянутые СС и раздражают очень сильно, и другие буквы искажены неприятно...

В общем, сочувствую Вам как коллеге, но созданием этой конкретной линейки я бы не гордилась. Любви к работе в ней не чувствуется, вот.

_________________
тихий мирный провокатор
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 13:02:56 
shiraf, так я и не горжусь, я провоцирую... :)

SG_standard, я не прусь от собственного дизайна, я просто вытавил самый хреновый вариант, чтобы:

1. Повеселиться, ибо был в угаре нежных чувств
2. Иметь серьезную аргументацию коллег для отстаивания другого, более приличного варианта (что абсолютно не повлияло на решение заказчика, ибо он сказал, что лазил по соседним постам раздела и более херового дизайна в жизни не видел, и что ему никто, я в том числе, не авторитет), хотя я еще вчера отказался его в чем-либо убеждать.
3. @#%& о прикладных моментах и абстрактных материях
4. Еще раз убедиться, что мнениями коллег с форума руководствоваться ни в коем случае не следует (даже если все дружно говорят "говно", то по абсолютно разным мотивам)
5. Удостовериться, что чем ниже профессиональный уровень комментатора, тем отвратительней вой
6. Ну, и, конечно же, получить незабываемое удовольствие от общения

З.Ы. Когда так пафосно блюдут святые незыблемые устои (вот только чего?) становится смешно. Нельзя же относиться к жизни так серьезно... Тем более к дизайну.

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
SG_standard Муж.
постоянный участник
59
Сообщения: 4078
Зарегистрирован: 17.11.06
Откуда: СПб-сити
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 13:06:00 

Цитата:
я просто вытавил самый хреновый вариант, чтобы:

1. Повеселиться, ибо был в угаре нежных чувств


ахаха, после epic fail оказывается, что это был икспиримент :glasses:
как это ново!

_________________
Пожуй добра!
Здислав Муж.
Модератор
куратор ДеЛого
151
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 10.04.03
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 13:08:32 
Можно закрывать?
Blixa
Леди Шейп
Модератор
213
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 13.03.03
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 13:09:41 
Здислав, давай

_________________
консервативная зануда, Москва
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 13:16:06 
Кстати, заказчика очень обидело, что я назвал бренд дебильным... :)

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
Blixa
Леди Шейп
Модератор
213
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 13.03.03
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 13:23:03 
Станислав Африканович, вы гордитесь тем, что задели заказчика?

_________________
консервативная зануда, Москва
Здислав Муж.
Модератор
куратор ДеЛого
151
Сообщения: 11257
Зарегистрирован: 10.04.03
Откуда: Екатеринбург
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 13:33:02 
Я бы лишил дизайнера гонорара, мало того, еще и оштрафовал, если бы он выложил мой, еще неродившийся бренд в сеть на обсуждение, причем незакрытое.
А за слова типа "Дебильный бренд" человек, который вкладывает в это дело свой труд и нефиговые деньги может смело бить морду исполнителю :cool:
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 13:53:48 
Blixa, я и не думал. Его обидело то, что неоднократно высказанное ему в приватных беседах мнение я продублировал публично, так сказать...

Мой стеб виден любому с первых строчек поста, далее я попытался выжать хоть какую-нибудь серьезную аргументацию, способную убедить заказчика… А потом плюнул на это (чего стараться, раз он доволен) и стал стебаться дальше...

А в комментах пишу только тогда, когда мне интересно, и я могу чем-то помочь, посоветовать какое-нибудь другое решение. Если мне не нравится работа - это еще не повод обсирать ее и ее автора лично (что на форуме сплошь и рядом, и модерам, судя по всему, это нравится). Если я не могу предложить ничего конструктивного, то деликатно молчу.

Прекрасная позиция, не правда ли?

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 14:02:25 
Здислав, ну что вы все здесь такие кровожадные?

Я могу себе это позволить, у меня своя профессиональная этика. А со своими заказчиками я как-нибудь сам разберусь, ладно?

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
Quadro Муж.
участник
70
Сообщения: 1919
Зарегистрирован: 16.02.04
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 14:15:27 

Станислав Африканович писал(а):
Позавчера заказчик тестировал образцы упаковок на ЦА (было 4 варианта, 3 из них, которые я здесь не показывал, были гораздо приличней)


мне просто интересно… можно ли увидеть эти другие варианты?
Станислав Африканович
соучастник
0
Сообщения: 751
Зарегистрирован: 23.04.04
Откуда: Бишкек, Мыркистан
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 14:22:48 
Quadro, можно. Только я попозже завешу, сейчас нужно отлучиться. Вернусь часа через три с ней, родимой, накачу грамм 200, и продолжим веселье. :)

_________________
а завтра снова в бой... или в герл...
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 11 Декабрь 2008, 15:20:01 
Наверно, верх профессионализма это под градусом ваять дизайн? Не ну я без претензий, просто я после бутылки пива на работу смотреть не могу, ну если тока так, постебаться.
И можно Иркутский вариант посмотреть, ну это так, патриотизм...)))
McLoad Муж.
соучастник
5
Сообщения: 839
Зарегистрирован: 28.10.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 12 Декабрь 2008, 23:12:41 
Как нелепо хозяева будущего брэнда распорядились им.
В отличии от автора топика, считаю нэйминг довольно удачным, еще раз вчитайтесь: «ВКУС_СНОВ», а вот линия продуктов для него выбрана неудачно.
А в дизайне упаковки я не увидел ничего даже «псевдо-советского». Если автор намекает на флаг, то он не читается. Если на рубленные шрифты, то из-за «погнутости» они тоже не читаются (в смысле не вызывают ассоциаций с «совком».) Да и, простите великодушно, не сильно представленная упаковка «Вкусснова» отличается от своих прибалтийских и немецких аналогов.
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 13 Декабрь 2008, 13:27:17 
"Советскость" 90х годов тут есть - фотонаборы с футурой - "наше все" тех времен и иконки - тоже от туда в общем растут. Но это 3 или 4 уровень ассоциаций - первый (и второй) - кокакола. Красный давно уже не совецкий но сантаклаусный цвет. Или вот теперь МТСный.
За державу обидно Муж.
соучастник
251
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 18 Декабрь 2008, 00:06:42 
Херня сказочная Ваш дизайн, Станислав Африканович!
Абсолютно поддерживаю Blixa и Здислав.
Конкретику напишу к этому воскресенью. Ждите.
Напишу не для Вас — Вы убеждены в собственной гениальности — Вас уже не спасти.
Напишу специально для всех остальных, чтобы они (кому потребуется), когда столкнутся с подобной задачей, смогли не вляпаться в то говно, которым Вы так щедро разродились.


Сделать достойный визуальный брендинг ДЕШЕВОГО товара, В РАЗЫ СЛОЖНЕЕ, чем Premium.

Ваш дизайн будет эффективно продавать данный продукт, если в комплект к каждой банке прикладывать Вас лично с Вашим языком-помелом и недюжинной способностью пи$деть непереставая, что, как известно, — не мешки ворочить.

Флаг Вам в руки и бутылку водки в зад. Двухлитровую.

_________________
...патаму что я сцуко умный...


Последний раз редактировалось За державу обидно 19 Декабрь 2008, 18:10:52, всего редактировалось 1 раз.
*   Список форумов / Эстетизация: дизайн всему / Identity « | » » ответить » создать топик
На страницу <  1 2 3  >  Страница 2 из 3 [ Сообщений: 83 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100