Набросок лого и фирм. продукции сети хостелов @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 31 ] 
*   Список форумов / Эстетизация: дизайн всему / Identity » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
grenadese
новый человек
3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.08.10
Заголовок сообщения: Набросок лого и фирм. продукции сети хостелов
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 12:37:56 
Задача: сделать лого для сети хостелов который легко трансформируется в лого каждого отдельного хостела.
Наличие названия сети, названия хостела и города обязательно.
* хостел - это что-то среднее между общежитием и гостинницей, создаётся на освное квартиры (прим. редации).

Даю предварительные наброски (НЕ окончательные варианты).

Что волнует в первую очередь:
1) выбранная компоновка логотипа. Приветствуются примеры подобных компоновок.
2) нужна ли здесь геральдика, доработка формы и т.д.
3) Типографика. Очень хотелось бы услышать мнение специалистов
4) предложения по стилизации продукции


Изображение
Blixa
Леди Шейп
Модератор
213
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 13.03.03
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 14:57:36 
Вы знаете, лого мне даже нравится, а вот реализация его потенциала в стиле - нет.
Категорически не нравится выбранная гарнитура для набора и визитка.

_________________
консервативная зануда, Москва
grenadese
новый человек
3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.08.10
Заголовок сообщения: Re: Набросок лого и фирм. продукции сети хостелов
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 15:19:57 
Blixa, спасибо.
На счёт реализации лого в продукции - согласен. сейчас это копипэйст логотипа на каждую бумажку. Стилистикой это можно назвать с ооочень большой натяжкой. над стилистикой задумаюсь отдельно.

По поводу гарнитуры - сейчас она тупо взята из логотипа. Мой вариант - использовать "дополняющую" гарнитуру, она более читабельна:
Изображение


Ваши предложения? какой должна быть гарнитура? с точки зрения акцентирования лого - должна ли она повторять один из логотипных шрифтов, или же необорот, специально отличаться от логотипной? Что говорит теория по этому поводу? желательно с примерами.

P.S. Валю Вас вопросами, так как ИМХО - все увиденные мною Ваши комментарии имеют вес.
shiraf Жен.
участник
81
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 15.04.04
Откуда: Спб
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 16:27:07 
хотела было воздержаться от комментария, но выскажу своё, не слишком весомое мнение: логотип незаслуженно безликий! такая тема, такая страна (и то и другое обожаю)…
Хостел (как и отель) может и вовсе не иметь графически оригинального логотипа, ему важнее имя и репутация. Но если уж лого делается, по-моему, в нем должен быть образ или стиль, намек на стиль собственно заведений...
Ну а брендирование так просто грубоватое. Ведь даже дешевизна сети не обязывает к нарочитой графической грубости, правда?

_________________
тихий мирный провокатор
vladikoladik Муж.
участник
14
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Porec,Croatia
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 16:40:27 
Как-то этикеточно что-ли,-shiraf-Ведь даже дешевизна сети не обязывает к нарочитой графической грубости, правда?
Соглашусь,-я бы разорвал окружность знака по-диагонали рукописной формой,а в целом,-нравиться...

_________________
duboka rijeka teče mirno
Blixa
Леди Шейп
Модератор
213
Сообщения: 9509
Зарегистрирован: 13.03.03
Откуда: msk
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 16:43:36 
grenadese, Вам необходимо продумать и придумать реальный СТИЛЬ, а не расположение элементов и подбор гарнитуры. Когда будет готово само идейное решение - композиционные вопросы и прочие детали выстроятся сами собой. Кстати говоря, выработка своего живого, индивидуального и интересного стиля под существующий сухой логотип полностью закроет проблему, озученную госпожой shiraf.
Стиль в данном случае имеется в виду как разработка дополнительных визуальных образов и элементов, развивающие и раскрывающие потенциал логотипа и темы проекта.
Что касается таких деталей, как акциденция в шрифтовых решениях, то вполне возможно использование гарнитуры, на которой вы простроили логотип, в пару к нему для набора можно взять изящную антикву или, наоборот, на контрасте модный гротеск - опять же все зависит от выбранного решения самой идеи общего стиля проекта.

_________________
консервативная зануда, Москва
Алефъ Муж.
постоянный участник
20
Сообщения: 2579
Зарегистрирован: 07.08.07
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 16:52:02 
Изображение
- Это этикетка, логотипа там нет.


Последний раз редактировалось Алефъ 23 Август 2010, 16:54:17, всего редактировалось 1 раз.
grenadese
новый человек
3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.08.10
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 16:52:22 
shiraf, правда! )

Цитата:
в нем должен быть образ или стиль, намек на стиль собственно заведений…

- согласен.
Лого начинал делать именно со знака и с соображениями показать "душу" хостела. Почему не использовал?
1) Ассоциативный ряд знаков закончился на кроватях и мягких подушках, а притягивать за уши первый попавшийся знак не хотелось.
2) стояла задача в логотипе показать 3 текстовых элемента (см первый пост) и логотип автоматически свёлся к штамповой компоновке, где все элементы собрались воедино. Это конечно не самый весомый повод не показать "душу".
3) Испугался неоднозначности, которая может получиться показывая символику страны. Недавно уже сталкивался с похожей задачей. Так и не пришли к единому мнению, что символизирует Украину.

Может поможете? Буду очень благодарен.
vladikoladik Муж.
участник
14
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Porec,Croatia
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 16:55:23 
-колос(хлеб)…

_________________
duboka rijeka teče mirno
shiraf Жен.
участник
81
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 15.04.04
Откуда: Спб
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 17:16:02 
grenadese, я пока сходила посмотрела на фото тех небольших отелей, которые запали мне в душу по последним путешествиям, так нет у них (практически) никакого графического стиля. Логотип обычно почти случайный. Но тут конфетку в специально сделанной коробочке подарят, там интерьер классный, здесь местный колорит -- и везде радушие.

Ммм, наверное я имела в виду, что логотип (по-моему) должен хотя бы не противоречить тому, что потом будет вокруг него. То есть я не предлагаю прямо колосья и нивы рисовать. Но смотрите: у Вас круг в круге, острые углы, энергичный такой шрифт, градиент, сдержанная гамма. Хорошо, если это все символизирует качественную мебель и отделку, чистоту комнат и идеальную четкость ресепшена. А если это на деле будет олицетворять кондовые дспшные кровати, унылый цвет стен и негибкость в общении персонала, то лучше сделать акцент на чем-то другом, понимаете (да вот на том же радушии и веселости)?

Ну вот Вам из валлонской глубинки, там эта усипусичность на своем месте, органична.
Изображение
возможно, я неправа, но мне кажется, что на фоне уюта Ваш логотип будет смотреться чужеродно. А на фоне не-уюта — нарочито.

_________________
тихий мирный провокатор
grenadese
новый человек
3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.08.10
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 17:49:40 
vladikoladik, в прошлый раз при обсуждении "главного символа Украины" весь разнос как раз начался с этих слов … колос ). Чтобы не разводить флуд, заранее скажу что это тупиковое обсуждение, проверено. 2 абсолютно любых человека координально мыслят по этому поводу - статистика )

shiraf, Вы всё очень правильно говорите.

НО …
Лого разрабатывается в первую очерель для сети хостелов, а не для хостела. И самое интересное в том, что хостелы в этой сети отличаются по тем параметрам о которых Вы говорите. Предложение сделать все хостелы одинаковыми сразу отпадает в силу нереальности ))) У каждого хостела свой владелец и соответственно свой стиль и изюминка. То есть единую душу передать не получится.
Именно поэтому я обратился к нейтральным формам и выражениям.

Перестаю отбиваться комментариями и беру паузу на доработку согласно комментариям.
Всем спасибо за конструктивные комменты.
shiraf Жен.
участник
81
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 15.04.04
Откуда: Спб
Сообщение Добавлено: 23 Август 2010, 17:55:31 
grenadese, Вы мне очень нравитесь и я с Вами не спорю, предлагаю мягче и нежнее всего лишь %)

_________________
тихий мирный провокатор
Wadimka Муж.
соучастник
33
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 27.04.05
Откуда: Германия, Дюссельдорф
Сообщение Добавлено: 27 Август 2010, 10:14:08 
Хотелось бы видеть что то открытое или полу-открытое. Лучше будет передаваться пространство и свобода. Круг может быть в комбинации элементов работает, но чужероден и сковывает. Жизнь я бы туда ещё добавил.

Изображение

_________________
http://www.kahlkopf.com
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 27 Август 2010, 11:14:36 
ноль эмоций. просто лого ниочём.
Don Julio Муж.
постоянный участник
77
Сообщения: 3562
Зарегистрирован: 02.08.02
Откуда: Пустота
Сообщение Добавлено: 27 Август 2010, 18:35:07 
Аббревиатура (название) сети превалирует над названиями конкретных отелей.

Мне кажется, что в первую очередь должно читаться название отеля, но одновременно должна вызываться и ассоциация с сетью "TIU".

_________________
Не бойтесь.
dilemma Муж.
постоянный участник
41
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: 16.02.05
Откуда: у тебя деньги и пистолет
Сообщение Добавлено: 28 Август 2010, 00:02:50 
логотипу не хватает изящьности

_________________
если не можешь делать это бесплатно, то лучше не заниматься этим вовсе © panic.com.ua

зделаю качествена™
два дня™
За державу обидно Муж.
соучастник
251
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 29 Август 2010, 04:35:43 
grenadese, а почему бы Вам не подумать, прежде чем приниматься за рисование?..
Дизайн, как всякое нетривиальное занятие — это прежде всего умение думать, размышлять, ощущать, менее всего дизайн — способность к рисованию…


1. Что в имени тебе моём?

У Вас хостел. Что это означает? Означает это:
а) самый дешёвый ночлег + помыться + завтрак (не во всех хостелах)
б) как правило, коммунный ночлег (в некоторых хостелах он может быть разделён по гендерному признаку, в особо продвинутых — ночлег может быть индивидуальным)
в) как правило, жёсткие правила (жёстче, чем 5* отели), продиктованные необходимостью сверх-санитарной обработки (ибо это общежитие!): например, зачастую в хостел нельзя приходить позднее 00.00 и нельзя оставаться в нем позднее 11.00 утра, так как в это время туалеты и полы нещадно чистят
г) повышенный риск краж, так как в одной комнате живут незнакомые люди; особенно притом, что не во всех хостелах предусмотрена камера хранения
д) беспокойство: на соседней кровати могут храпеть, пукать, дрочить и т.п.
е) два типа проживания:
- долгосрочное для всяких разных людей: студентов, наркоманов, маргиналов, людей без собственного жилья (лишились по различным причинам)
- краткосрочное в основном для туристов или проезжих

Вывод из вешеозначенного умеющий видеть да увидит…


2. Что Вы творите?

grenadese, Вы почему-то после этого всего тужитесь сделать классический такой стиль с претензией на солидность… Вы перепутали! Это НЕ Ritz и НЕ Hayatt!!!
Тем более, с Ваших же слов, владельцы хостелов в сети — различные, а это означает различные тараканы в их головах и геморрои в их жопах… - то есть ние6ическую эклектику!!!
И тут (таким именно стилем) Вы рискуете оказать сети TIU медвежью услугу и профакапить и без того ничтожно малую возможность создать этой сети устойчивую положительную репутацию.
А ведь именно она тут и нужна, ибо TIU посягает на брендинг — иначе бы никакого объединения под одной маркой (пусть даже хостелов разных владельцев) не было бы!
А что такое атрибуты бренда в сети гостиниц? Это (упрощённо) прежде всего, определённые позиционированием бренда, стандарты, выдерживающиеся во всех гостиницах повсеместно!
А в Вашем случае этого не будет (см. выше тезис про эклектичность)!

И такая отмазка, возможно вертящаяся у Вас на языке, как — это же НЕ гостиница, это — хостел, т.е. типа «общежитие+» — не прокатит. Ибо брендируя эти хостелы и заводя в сеть — авторы этой затеи тем самым хотят создать «хостел+» (кстати, весьма неплохая маркетинговая затея), а для этого недостаточно будет приляпать на очередной говёный хостел вывеску TIU с обязательными названиями сети, хостела и города.


3. Что делать?

Руководствоваться врачебной заповедью — «НЕ навредить»!
Люди, останавливающиеся в хостелах, не ждут президентских люксов, живописного вида из окна, ежедневной смены белья, шампанского и трапезы в номер, галантности персонала, почищенной к утру обуви и одежды… - они прекрасно понимают — на что идут. Те, кто ещё НЕ понимают и останавливаются в хостеле впервые — всё равно предчувствуют.

Поэтому, grenadese, не сотвори обманутых ожиданий и не загуби на корню репутацию TIU, которая пока в самом зачатке!

3.1. Никакой геральдики и «типа геральдики»!
Ибо геральдика — признак величественности и избранности, Вам же следует непременно отразить — эклектичность, доступность и простоту заведения! Плюс — неплохо было бы снять психо-эмоциональное напряжение с людей, добавив сюда акцент веселости, непринуждённости, задора, ребячества, авантюризма! Ведь именно это — положительные стороны хостела (для тех, кто в теме) — пообщаться по душам с многими разнообразными и своеобразными собеседниками в одном месте, услышать сказания о разных судьбах и «помудреть», плюнуть в лицо всему этому причёсанно-прилизанному снобскому существованию, сделать иньекцию «хиппи», если хотите, — чтобы вдохнуть «первородной жизни, без цивилизационных затей»!

Вывод:

Изображение


3.2. Типографику фтопку!
grenadese, ну от какого такого фанаря TIU написано итальянским шрифтом (разновидность антиквы), да ещё и таким мастодонтски тяжеловесным? А название отеля — классической антиквой?
Вы опять вводите в заблуждение посетителей! Вы что, диверсант?!

Семантика такова:
звёздочный отель — классика — антиква
хостел — модерн/новшество — НЕантиква


Сравнительная таблица (проверь свои ощущения!)
Изображение

Вывод: полностью сменить типографику!
Предпочтение отдавать гротесковым шрифтам и их современным вариациям!

Например, вот такой шрифт (как один из…)
Изображение

3.3. Цвет… цвет сyка где?!
grenadese, раскройте пантонный веер и соберите адекватную позиционированию бренда цветовую палитру!
Потому что:
Изображение

3.4. БезОбразный логотип безобрАзен!
grenadese, ну что это Вы тут вот такое нарисовали, а? Школьный урок геометрии 5-ого класса…

Давайте-ка повоображаем с Вами вместе!..
Вот представьте, grenadese, что Вы идёте по оживлённой улице, мимо вас снуют всякие разные люди... и в какой-то момент Ваш взгляд цепко выхватывает среди них девушку! Ту самую!..
А теперь задумайтесь: Вы ведь почему-то обратили на неё внимание, что-то в ней Вас привлекло… - образ! Образ, созданный преимущественно без ведома вашего сознания — подсознанием, сведшим воедино все, имевшие ранее место опыты чувственности(ощупывания реальности) и самоидентификации, и воплотившем их в «том самом», «заветном» квинтэссенциальном образе, на резонанс с которым и настроено Ваше либидо!..
И вот — Вы её хотите!
Образ — Идентификация — Желание обладать…

А на Ваш логотип, неа, НЕ встаёт!..

А должно вставать! Ибо моторика, что с девушкой, что с брендом — одинаковая.

Вам нужна идея, возбудитель!
И НЕ понимайте здесь образность буквально: это вовсе НЕ означает, что Вам необходимо рисовать объекты — кровати, подушки… Образ может быть и абстрактным, и условно-абстрактным опирающимся на устойчивый культурный символ, но преображающим его в новом значении, в ином выражении…

Взять, к примеру, хотя бы тот же колос, от которого Вы так поспешно отмахнулись.
Да, тупо нарисовать колос — банально, хоть вешайся!
Однако! Если вдуматься в семантику:
1) колос — один из символов Украины
2) колос — ещё и вполне себе символ хостела: в колосе «живут» по очень близкому соседству зёрнышки-постояльцы
3) постояльцы в хостеле разные (характер), но одного роду-племени (люди) — зернышки в колосе тоже НЕ близнецы (нет двух одинаковых зёрен!) и также одной крови (злаковой); добавьте сюда ещё разные цвета — и Вы с успехом отразите это «разнообразие», а возникший в связи с контрастом цветов задор — отразит общий жизнеутверждающий настрой Вашего хостела!
4) пограйте с формой колоса, сохранив его узнаваемость, но наделив его при этом новизной; и отразите «комнатную» тему (вот тут можно и геометрии немного дать!)

И в результате может получиться вот такая штука (я наскоро нарисовал — в качестве иллюстрации мысли):
Изображение

3.5. Композиция сосёт!
grenadese, с композицей — на те же грабли!

Семантика такова:
центровая компоновка — классика — миллионы отелей по всему миру заложники центростремительного падения — скука смертная
хостел — модерн/новшество — НЕцентровая-компоновка — задор!


Вот как это могло бы быть:

Изображение


4. Стильно одет НЕ тот, кто одет от Armani или GF Ferre, а тот, у кого надетые на нём вещи идеально сочетаются (и неважно, кто их пошил!)

Стиль, grenadese, это НЕ набор носителей с нашлёпкой-логотипом, стиль — это устойчивая система оформления любых носителей так, что они становятся выразителями сущности бренда!
И тут Вам Blixa абсолютно верно указала на дверь: уходите! у Вас сейчас НЕТ стиля, ибо нет идеи, нет системы координат! Уходите и возвращайтесь, когда будет предмет для обсуждения.

Совет в помощь.
Добудьте у клиента Позиционирование бренда и Коммуникационную стратегию! Только НЕ фуфельные (набор буков и общих слов), а реальные, «живые», бизнесовые…
Конечно, тут есть засада: судя по представленной Вами работе, клиент (как это зачастую бывает) сам не имеет структурированного системного представления об этом (потому его нет и у Вас!), и уж тем более вряд ли у клиента есть эти два формализованных маркетинговых документа… И уж точно (можно поклясться на Библии), клиент НЕ захочет обращаться за разработкой платформы бренда к профессиональным маркетологам, ибо «до-ро-го!» и «наxера?!» — побагровеет он…

Что ж, не беда. Предложите ему вместе подумать над этим и вытяните из него клещами это знание (он точно знает это! — просто не знает про это знание). Часть, конечно же, придётся затем додумать Вам самим.
Я часто с такими клиентами работаю по подобной схеме: пара-тройка стратегических сессий по 1,5-2 часа — и:
- у Вас на руках вполне адекватное ТЗ
- у клиента - вполне себе структурированное видение своего бизнеса (он и сам поражён — как теперь всё разложилось по полочкам)
- клиент благодарен Вам за помощь — он Ваш навеки!

В качестве посильной помощи — могу поделиться с Вами, grenadese, неплохим и довольно дотошным брифом.
http://ifolder.ru/19074141

А затем приступайте к созданию матрицы образов бренда и её интерпретации в визуальных коммуникациях.
Основной Вашей задачей тут станет сведение семантики бренда к простым и ясным всем образам,
чтобы вы и клиент смотрели в одном направлении, в том, в котором должны и будут ощущать бренд люди, сталкивающиеся с ним в жизни.
Создаваемая Вами Идентичность должна будет отражать именно эти образы, чтобы риторическое и графическое восприятие брендо было единым.
Только добившись этого, Вы выполните свою работу. Потому что только добившись этого цельного восприятия, можно усилить бизнес-восприятия бренда и увеличить его неовеществленные активы, способствующие вслед за этим усилению материальных.

Вот Вам, grenadese, упрощённый пример этой аналитическо-прикладной части:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


В общем, grenadese, 90% - думать, 10% - рисовать!
Да пребудет с Вами сила!

Ваш ЗДО Изображение

_________________
...патаму что я сцуко умный...


Последний раз редактировалось За державу обидно 29 Август 2010, 13:11:01, всего редактировалось 3 раз(а).
За державу обидно Муж.
соучастник
251
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 29 Август 2010, 04:38:03 
Блин, какая-то xерь у меня с цветами (((( - кислота какая-то!…
Не, не буду перезаливать картинки - поздно уже...

_________________
...патаму что я сцуко умный...
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 29 Август 2010, 05:03:01 

За державу обидно писал(а):
Блин, какая-то xерь у меня с цветами (((( - кислота какая-то!…
Не, не буду перезаливать картинки - поздно уже...


да ладно, итак о***нчик
vladikoladik Муж.
участник
14
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Porec,Croatia
Сообщение Добавлено: 29 Август 2010, 08:41:56 
:insane: -да уж,-раскладик,-а главное:эмоции то...красотища...
*колос-просто,-GRAND*PRIX...2шт.-за иллюстрацию мысли...
*grenadese-говорили ж Вам про колос,-нужно еще уметь слушать...
*с удовольствием распечатаю на А1 и повешу в офисе...пестня,а не коммент,- :beer:

_________________
duboka rijeka teče mirno
За державу обидно Муж.
соучастник
251
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 29 Август 2010, 13:40:32 
Е6ать-копать, grenadese, Вы даже НЕ гуглили эту тему! Стыдоба!!
Вот, что выдаёт Google по запросу Hostels logo на первой странице:

Изображение

_________________
...патаму что я сцуко умный...
vladikoladik Муж.
участник
14
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Porec,Croatia
Сообщение Добавлено: 29 Август 2010, 13:59:27 
За державу обидно-мастеркласс гуд и наверное рекомендуется участникам
топика КреативVSТворчество...вот,что я и говорил скорость,подача,продукт... :beer:

*grenadese-рекоменд старого OUTDOOR*пердуна:
-не парьтесь с визитками,кружками,-и пр.мишурой,врядли будет сопутствующая линейка
постельного белья и полотенец,-где на Украине,-та вы шо?
*нужен образ,знак,цвет,-и вывеска,большая,чтоб издалека хостились...
*мнение о этикеточности в силе...
Изображение

_________________
duboka rijeka teče mirno
dilemma Муж.
постоянный участник
41
Сообщения: 3851
Зарегистрирован: 16.02.05
Откуда: у тебя деньги и пистолет
Сообщение Добавлено: 29 Август 2010, 15:29:27 
За державу обидно ы

_________________
если не можешь делать это бесплатно, то лучше не заниматься этим вовсе © panic.com.ua

зделаю качествена™
два дня™
sushka
Модератор
Куратор DeБошей
124
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 02.04.04
Откуда: from Moscow
Сообщение Добавлено: 29 Август 2010, 19:37:33 
Ваня, ты как всегда)))

ЗЫ одной мне кажется ассоциативное с какой нить кафейней типа кофе хауза?

_________________
...стеклянный взгляд, дорожки кокаина, безумие животного родства и падший ангел с ликом херувима у изголовья вместо божества...
grenadese
новый человек
3
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05.08.10
Сообщение Добавлено: 30 Август 2010, 10:41:14 
За державу обидно, спасибо огромное!
Сначала хотел было по пунктам отвечать на Ваши комменты, но потом понял что все мои 2% возражений не имеют никакого отношения к делу.

Первое мнение по поводу коммента (исходя из объёма написанного) - атору что, больше нечем заняться? После прочтения - беру свои слова назад. Конструктивно, энергично, слова подкреплены "делом", у человека глубокое понимание и правильный подход к делу.

К стати, MasterLevsha (и аналогичные комментаторы), учись как можно КОНСТРУКТИВНО обосрать.
Вот все бы так …
MasterLevsha Муж.
участник
43
Сообщения: 1540
Зарегистрирован: 16.10.08
Откуда: Иркутск
Сообщение Добавлено: 30 Август 2010, 11:28:23 
grenadese на вас на всех говна не хватит. а когда время есть я тоже довольно конструктивно и даже с иллюстрациями.
Wadimka Муж.
соучастник
33
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 27.04.05
Откуда: Германия, Дюссельдорф
Сообщение Добавлено: 30 Август 2010, 12:11:30 
grenadese
Ну ЗДО у нас один такой. Он ещё поглубже анализ может выдавать на гора. Поэтому мы смертные ограничиваемся компактными дельными советами в рамках наших возможностей (времени) для аналогичных топиков.

_________________
http://www.kahlkopf.com
shiraf Жен.
участник
81
Сообщения: 1633
Зарегистрирован: 15.04.04
Откуда: Спб
Сообщение Добавлено: 30 Август 2010, 12:48:27 
ЗДО умеет написать кучеряво то, что ясно и так, на интуитивном уровне
беда только в том пункте, где нужно продать заказчику его же бизнес-стратегию. Вот это уже умеют далеко не все, а иным заказчикам не сумеет даже такой маститый убалтыватель.

_________________
тихий мирный провокатор
vladikoladik Муж.
участник
14
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 11.07.10
Откуда: Porec,Croatia
Сообщение Добавлено: 30 Август 2010, 14:28:40 
shiraf-вот-вот,-еще надо продать... :laugh:
grenadese-К стати, MasterLevsha (и аналогичные комментаторы), учись как можно КОНСТРУКТИВНО обосрать.
-это еще не обосрали,-это так,глянули... :eek: краем глаза... :tomato:

_________________
duboka rijeka teče mirno
За державу обидно Муж.
соучастник
251
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 30 Август 2010, 14:47:12 
shiraf, в точку!
Я в таких случаях уже могу позволить себе послать клиента на *** и отказаться от работы с ним, но это стало возможным, спустя 10 лет копания в любом говне...

Хотя, полагаю, со временем это идиотство клиентов как массовое явление естественным образом пройдёт - их, клиентов, и так уже петухи в задницы клюют, а будут клевать ещё нещаднее - конкуренция увеличивается, товарное изобилие растёт - и чтобы что-то успешно продавать, уже недостаточно просто это иметь и продавать - от брендинга уже никуда не денешься... А чтобы уметь с ним работать - необходимо в нём что-то понимать, хотя бы на базовом уровне.
Ещё лет 5 назад мои клиенты в основном говорили: "нам нужен логотип и визитки, ну... потому что нужно"
Сейчас уже слышно от них: "нам нужен бренд, нужны позиционирование, нужны креативная и стратегия коммуникаций и т.д., потому что это поможет нам лучше продавать наши товары и услуги"

_________________
...патаму что я сцуко умный...
За державу обидно Муж.
соучастник
251
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 19.03.07
Откуда: Moscow
Сообщение Добавлено: 30 Август 2010, 14:52:01 
grenadese, а Вы всё же 2% своих возражений - повозражайте!
Не мне - СЕБЕ повозражайте. Ибо всё, мною написанное - всего лишь точка зрения, одна из...
А Вам нужно принимать СВОЁ ответственное решение.
Всякое, высказанное Вам мнение, лишь в одном священно - в том, что побуждает Вас мыслить!
Выслушивайте, прислушивайте, но делайте так, как чувствуете единственно верным ;)

_________________
...патаму что я сцуко умный...
*   Список форумов / Эстетизация: дизайн всему / Identity « | » » ответить » создать топик
 Страница 1 из 1 [ Сообщений: 31 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100