Скажите, по умолчанию в виндах включена галочка сглаживания шрифтов или нет.

Собственно, о чем речь:

Вот смотрю в обсуждалках сайтов что ни скрин, то шрифты пикселястые. Довелось тут в интернет-кафе посидеть - там та же фигня - после мака не сразу понял, от чего дискомфорт, наконец, въехал - текст читать просто больно.
Полез в свой виртуальный ПЦ разбираться, неужто Винда не умеет антиэлейзинг на шрифт нагонять. Нет, все нормально, есть галочка "сглаживать шрифты". У меня она оказалась выключенной (не помню, чтоб я ее трогал). А когда я ее включил, она сработала странно - что-то начало сглаживаться, что-то осталось пикселястым. Ну да бросил - и с виндой я не дружу, и стоит она на виртуальном ПЦ... мало ли чего именно у меня не работает.

Так вот и интересуюсь у реальных пользователей - это все владельцы ПЦ так в интернет ходят, об несглаженные шрифты глаза ломают?

Для окончательной ясности:
У всех шрифты выглядят так?:


У меня это выглядит так:


Чтобы ПЦ-юзеры видели так же, можно что-нибудь сделать кроме "текст - в .gif"?

Dimalish, По умолчанию после установки ХП сглаживание отключено. У меня 2 панели, одна подключена по цифре другая по аналогу, эффект сглаживания работает корректно на панели по аналогу а вот на цифровом оно добавляет цветные артефакты по бокам букв, поэтому сглаживание отключил, ну и на панелях об несглаженные буквы ничего не "ломается", со сглаженными просто "типа чуть красивее".

Точнее так - для эффекта сглаживания и добавляются эти "цветные предискажения", при подключении ЛСД через аналог -вижу четкие но с элайзингом буквы. При подключениии через DVI - все передается "как есть", с цветным ореолом.

gamma,
Какой у меня дисплей, не важно (но если Вам интересно, ЖК).
Я даже не хочу обсуждать, какая картинка лучше, это я сам решу.
Меня интересует, как посетители моего сайта видят текст. Дисплеи у них самые разные. Сходны они в одном - скорее всего всякие настройки оставляют, как они есть по умолчанию.

Никакой клиртайп у меня не сияет, ибо это скриншот с Мака (MacOS X 10.3.9, Safari 1.3 (v312))

За свой пиксел я не беспокоюсь, он у меня вполне квадратный, не волнуйтесь и Вы.
А насчет овальных кружков пусть волнуется тот, кто файл сделал шириной 19px и высотой 18px, а в коде прописал наоборот:
<img src="templates/subSilver_russian/images/folder.gif" width="18" height="19" alt="Нет новых сообщений" title="Нет новых сообщений" border="0" />
Да и Вы можете поволноваться, если Ваш основной браузер рисует круглый кружок, когда код его обязывает делать овальный.

gamma писал(а):

вы можете эту технологию просто поддержать на своем виртуальном ПЦ.

gamma писал(а):

Интересно, а вот такой артефакт что у вас пиксел не квадратный - вас не беспокоит? В смысле - вы видите что кружочки у вас овальные?

Всем привет.
Хороший форум.

да, на винде с браузерах сглаживания немае

Dimalish, ,без разницы мак или нет -дисплеи то одинаковые, поэтому и технолгия для сглаживания - аналогичные. На скрине твоем цветной муар такойже как клиар тайп генерит. Посмотри при увеличении. А кружки не круглые - это у тебя там при скриншоте произошло чтото. вверхнем то они круглые. к томуже гиф конкретно width="18" height="19"
Большинство юзеров пока по прежнему сидит без клиар тайпа, думаю соотношение поменяется в течении ближайших лет.

eddy444,
Я отлично в курсе, что там цвет присутствует. Но видно его только при увеличении. Уже сравнивал с фотошопским антиэлейзингом - у него (фотошопа) хуже получается, он цвет не добавляет.

Кружки и не должны быть круглыми, посмотри код ДеФорума. Я, собственно, тэг в пример привел.

Вобщем-то, я узнал, что хотел. В браузерах у себя большинство ПЦ-юзеров видят пикселя, сглаживание - отдельная и не распространенная пока фича.

Dimalish, хм... А действительно!!! На маке у меня создается впечатление, что все пишут болдом... Надо же как интересно, ну в Сафари соответственно.

Dimalish, я тоже привел отрывок из кода дефорума.
width="18" height="19"
но у кружочков" именно такие размеры. 18 в ширину 19 в высоту. И у всех оно отображается правильно и даже у тебя в верхнем скрине.

My3bIKAHT писал(а):

да, на винде с браузерах сглаживания немае

Только что проверил: включание ClearType приводит к сглаживанию шрифтов и в браузере. Только на ЭЛТ от этого только хуже.

Crazy, он имел в виду что включение происходит не в настройках броузера.
По ссылке на микрософт сходи, там как раз можно настроить под конкретный монитор.

eddy444 писал(а):

он имел в виду что включение происходит не в настройках броузера.

А что, на маке это делается именно в браузере?

Цитата:

По ссылке на микрософт сходи, там как раз можно настроить под конкретный монитор.

Спасибо. Ходил и настраивал. На ЖКИ -- заметный прирост качества. На ЭЛТ -- на некоторых размерах и начертаниях заметно повышение качества, на большей части остальных -- снижение. Да, можно настройками поменять, что именно будет читаться лучше.

Или лично тебе удалось добиться повышения читаемости всех текстов на ЭЛТ через ClearType?

eddy444, я просто стащил этот файлец folder_hot.gif и в фотошопе посмотрел его размер - ширина 19, высота 18.
А в коде наоборот.
А раз разрешение файла и размеры имиджа разные, браузеры их ресайзят. А тут уж кто-как собственно изображение чуток покалечит.

Кстати, вот на основной странице "Список форумов", где иконки большие, там у меня все кругленько. Так те иконки и прописаны правильно. Сам файл 46х25, и в коде размер имиджа 46х25. Оттого и правильно.

Crazy, у меня в пределах досягаемости нет ЭЛТ. Просто вижу что настройки должны помоч. На ЭЛТ четкости клиартайпа выше чем у пиксельных шрифтов быть не может из принципа. Но настройки должны помоч если шрифт со сглаживанием отображается совсем уж плохо. Но в общем технология действительно разрабатывалась под ЖК, ибо у жк пиксель слишком уж явно квадратный а у ЭЛТ в силу технологии пиксельные шрифты выглядят достаточно гладко.
Хотя лично меня как раз устраивает ЖК шная квадратность, так что все субьективно.

Dimalish, забавно - действительно в шопе размер иной, по свойствам же картинки в броузере (правая кнопка мыши) - ширина 18. и Отображается то все правильно, ведь у самого первый скриншот - правильные пропорции?
Счас дернул из кэша - и там ширина 19. Это чтож получается, "клир тайп" и гифы начинает ужимать "гладко" ?
Полагаю в первом скрине без "клиартайпа" сжатие на один пиксель просто не отобразилось.

Crazy, На маке это настраивается в системных преференсах. Можно выбрать четыре уровня "силы" сглаживания:
standard - best for CRT
light
medium - best for flat panel
strong

И еще указывается размер шрифта, начиная с которого и ниже сглаживание не применяется (от 4 до 12). То ли пиксели, то ли пункты - фик знает.

Эти настройки каждая программа сама решает, использовать или нет. Скажем, тот же Сафари их использует для показа сайтов, но не использует при показе кода (View Source).

eddy444,
Первая картинка - это скрин с ИЕ под виртуальным ПЦ на моем маке. Там никакого клиртайпа нет, все стоит, как само поставилось.
Вторая - это скрин с Сафари в обычном состоянии.

А браузер показывает скорее всего то, что ему тег <img> говорит.

Dimalish, действительно

eddy444, Я фотошопу больше доверяю! Раз там ширина 19, значит, так и есть. Он ведь побоится юзера обмануть - пиксели взял да и пересчитал при большом увеличении.
А чего ИЕ думает и кого пытается обмануть, это его дело.

да пропорции то в отдельно сохраненном или дернутом из кэша гифе видно невоороуженнм глазом, без всякого шопа ,ширина больше высоты.

Вот кстати, посмотрел в Фотошопе - на скриншоте №1 ИЕ просто не увеличил кружки кроме первого. А первый увеличил до 19 в высоту, но покалечил, добавил этот пиксель просто снизу, испортив форму синей обводки. А остальные кружки просто сделал 18 по высоте - вот они и круглые.
А Сафари (скриншот №2) честно и гладко все кружки вытянул до 19 по высоте, как ему код велит.

Dimalish, ну все понятно, ие очень грубо скэйлит картинки при несоответсвии реальных размеров задаваемымым тегами. Потому никто код и не правит, что у большинства все ок с такой мелкой ошибкой. А элита с сафарями обречена лицезреть яйца :)