Photoshop: Точки белого и черного для CMYK изображений @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 51 ] 
*   Список форумов / Начинка и техника / Инструментарий: Софт и железо » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
abc26
новый человек
0
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30.05.02
Откуда: Москва
Заголовок сообщения: Photoshop: Точки белого и черного для CMYK изображений
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 13:56:47 
В фотошопе, в кривых есть такие пипетки белая, серая и черная.
В них можно задать точку белого, черного и т.д..
Допустим, я задаю точку белого 4,2,2,0. И тыкаю ей по определенному месту в изображении, в то место где она должна такой быть. (т.е. точка белого изображения).
Но когда меряю это место, там - 9,0,0,0. (в данном случае картика изначально была сильно желатая).
С точкой черного такая же фигня, т.е. в тоже появляется несоответствие, между точкой черного заданной в черной пипетке и в том месте где я этой пипеткой кликаю.
Почему так?
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 14:13:39 
Если я правильно тебя понял... Это не совсем то, ты задаешь самую темную и самую белую точку для построения кривых в автоматическом режимы опираясь на цветовой профиль подключенный в данным момент...

А если тебе нужно точное значение так это надо поставить туда контрольки и ручками убрать или добавить в каналах...

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
abc26
новый человек
0
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30.05.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 14:17:50 
Но может тогда имеет смысл выставить вначале точки белого, черного и баланс серого (все-таки с ними изображение становится гораздо лучше), а потом подогнать точку белого и черного, к оптимальным значениям по цифрам?
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 14:33:19 
А тебе важны именно абсолютные значения ?
Я например делаю "на глазок" савишь контрольки и левесами подтягиваешь...
Хотя тут важно что тебе надо получить... у меня монитор калиброваный и я вообще только на глаз и работаю.

Возьня с точками особенна хороктерна при обработке цифровых фоторафий, но там все понятно берешь левесы и отсекаешь лишнее до первого поднятия гистограммы в светлых тонах, и на глазок в темных... Хотя меня сейчас за это запинают ногами :laugh:

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 14:36:37 
DarkLight, неа. Усе правильно. С таким "продуктом" церемониться особенно смысла нету. :cool:
Open => Levels => Intellihance => Variations => CMYK => Unsharp => Save => Close. И хватит с них. :killanasshole:
abc26
новый человек
0
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30.05.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 14:46:48 
А это => Intellihance => как понимать?
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 14:50:04 
DarkLight, @TSV, старикашки! Чё вы парню голову морочите?!

abc26, всё проще. У тебя в опции пипетки небось Point sample? Подумай сам - сможешь ли ты попасть пипеткой точно в тот же пиксель, который определил как точку белого(чёрного)? Отсюда и погрешности в промерах. Совет один: ты не по пикселям работай, а по площадям - как установка "Град" :laugh: А для этого есть ползунковые регуляторы.

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 14:50:20 
abc26, Extensis Intellihance 4.0, фильтр такой. Типа автоматическая улучшалка качества. Если настроить немножко, то позволяет кучу операций сэкономить при обработке картинок. Особенно таких картинок, которые хорошей обработки не стОят. :beer:
abc26
новый человек
0
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30.05.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 15:01:05 
ну возможно...

Просто хочется, разобраться..
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 15:18:51 
abc26, в общем случае я использую только точку серого. Света и тени гораздо надёжнее подрезать левелами с последующим промером пипеткой. Неправильно поставленные точки чёрного/белого могут безвозвратно убить гистограмму - а оно тебе надо?

Скачай Extensis Intellihance ;) - идеальный пулемёт для быстрейшего превращения говна в конфетку, идентичную натуральной :laugh: :laugh: :laugh:

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
abc26
новый человек
0
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30.05.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 15:41:59 
НУ а почему неправильно?
Можно взять Treshold и посмотреть и точку, черного и точку белого.
Только точку белого, по внимательнее, чтобы она не была бликом.
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 15:52:42 
abc26, а всегда ли так нужна точка ч/б? Вот в чём вопрос. Вон в семёрке вообще AutoColors - так и что?

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
abc26
новый человек
0
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30.05.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 15:59:26 
Да!!! Авто Колорс... что ими делать то? Фигня это!
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 16:08:22 
abc26, чё "да!!!"…? :laugh: так нужна или нет? ;)

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
abc26
новый человек
0
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30.05.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 16:13:24 
Точка - да! Автоколорс - нет!
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 16:17:43 
abc26, точка - нет. автоколорс... э... ну... я им пользовался пару раз... :lying: когда меня достал сосед со своими фотками с мыльницы :laugh:

Того же Маргулиса почитай. Точка ч/б - не панацея и не абсолют.

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 16:22:50 
homola, это кто еще голову задурил.…
Да делай на глаз !!! так точнее...

abc26, что ты вообще к этим точкам привязался... сами по себе они не показатель ничего...
Подреж левелами до падения гистограмм и все.…

Гомол ну точку серого еще найдо правильно найти или пойдет перекос :laugh: :laugh: который опять же руками выправлять... Так может проще изначально сделать руками и не трахать МУ-Му ?

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
Crazy_Max
постоянный участник
0
Сообщения: 3355
Зарегистрирован: 21.04.03
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 16:37:52 
А я еще помню, как был маленьким :)
Image>Adjusments>Selective Color>Whites. Метод "Absolute"
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 16:40:40 
DarkLight, ну почему перекос. Бывает удобно. Если не замороченная картинка - потыкаешь быстренько куда предполагал - сразу видно - есть cast или нет и стоит ли дальше мудрить или достаточно в Hue&Saturation чуть поправить нужные цвета, а не крутить по каналам.

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 16:48:26 
homola, а я вот блин привык бить кувалдой... ну верстак я, верстак !!!! левесами, потом хуем, простите по сатурейшену, а потом селектив колором... и телемаркет...

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 16:52:11 
DarkLight, а в фотошопе нету кувалдов и пинцетов. Одними и теми же инструментами можно конфетки лепить, а можно заниматься "некрофилией", т.е. картинку убить и еще потом поглумиться. :laugh: :beer:
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 16:57:39 
DarkLight, я тте дам селектив корелом, :lol: :lol: :lol: Тьфу!!!! Селектив Колором! :laugh: :laugh: :laugh:

@TSV, ну... есть классические инструменты-убийцы: Brightness/Contrast :killanasshole:

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:03:13 
homola, ага. Расплевался здеся. Про то, как, к примеру, цвет деревяшки "стабилизируется" Selective Color -> Reds, например, деликатно умолчим, да? Brightness/Contrast всегда убивает картинку? Т.е. шансов больше нет и лом уплыл? ;) :tongue:
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:06:31 
@TSV, фотореалистичное изображение - всегда. Brightness/Contrast - убийца гистограммы. ;)
А про Selective Color - оно ж на том же принципе, что и Hue&Saturation. Только H&S - гораздо гибче.

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:14:01 
homola, я те счаз скажу (еще раз), что НЕ умеет сделать H&S по сравнению с Selective Color. Это для определенных цветов (Reds), оставив тот же оттенок, убрать CMY, и налить K. И наоборот, для других частей изображения, убрать K, и налить CMY. Тот самый способ, при котором часть картинки поделена как бы UCR, часть - как бы GCR (light/medium/heavy). H&S в CMYKe работает только в CMY, по большому счету, а по условиям задачи можно пользоваться только CMYK. Никакое деление тебе не даст желаемого результата. В принципе.
- Шо, такого, чтобы B&C применить, а гистограмму не убить - такого в принципе быть не может? А левелами гистограмму никогда - не режем? ;) Или режем иногда? А B&C - почему нельзя? ТабУ?
:tongue: :beer:
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:21:36 
@TSV, с этим согласен. В CMYK - да. Просто у тебя воркфлоу слегка под другие задачи заточен, чем у меня.
Насчёт B&C - ну не знаю... Я им вообще-то не пользовался никогда... Но гистограмму-то режет при любом движении ползунков. Сделай градиент, покрути и сам посмотри.
Левелами режем там - где надо! И не на глазок, а сознательно.

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:24:32 
а я воообще в ргб работаю, за исключение клинических случаев.… :lying: :laugh: :laugh:
и только потом в цмук...

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:27:02 
DarkLight, Я, 99% тоже. а вот Серёга деревяшки делит... Там жёстко. Нужен правильный и устойчивый при печати цвет.

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:34:14 
homola, так мля цмик превью тебе на что ? у меня все четко работает... превью не врет... :gent:

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
abc26
новый человек
0
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 30.05.02
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:37:17 
Ребята! Вы что-то отвлеклись...
Все таки, в чем тогда функции белой и черной пипеток?
Судя по всему они просто сужают тональный диапазон.
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:39:55 
abc26, ну да. хелп почитай. там всё написано. Сужают. И выставляют нейтральный чёрный и нейтральный белый. (впрочем - какой задашь). Чё про них говорить - скучно же! ;)

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:40:08 
abc26, господи пошли опять покругу... в леевесах они рамки которыми ты зажимаешь автолевес... в курвесах тоже самое.… Грубо это шоры как для лошадей, чтобы по сторонам не смотрела...

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
@TSV
постоянный участник
11
Сообщения: 4736
Зарегистрирован: 08.05.03
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:40:12 
homola, а ты еще попробуй ради смеха изображение какого-нибудь ящика очень светлого оттенка (белого кондиционера, не к ночи будь помянут), покрутить (а) левелами (б) брайтнессами/контрастами. ;) В дополнение - там вся исходная гистограмма - 0.1-0.3 от полного диапазона (0-255).
Насчет вокфлоу - описанный случай - только одно из применений. Это даже не цветокоррекция уже, т.к. видимые цвета не изменяются. Меняются пропорции CMYK, чтобы получить более "живой", а главное - более устойчивый к типографским отклонениям цвет.
Примеры:
- Живой цвет дерева - нужно очень много желтого (практически ровно 100), делением столько не выйдет
- Устойчивый темный цвет - лучше много K и мало CMY, чем наоборот
- Темный девайс с яркими кнопками/панелями, на светлом столе, рядом цветы в вазе.
…. и т.д. :beer:
homola Муж.
старожил
45
Сообщения: 7225
Зарегистрирован: 07.06.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:41:53 
DarkLight,
Цитата:
цмик превью тебе на что



Нужен правильный и устойчивый при печати CMYK цвет! Одним превью не обойдёсси.

_________________
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
DarkLight Муж.
Модератор
46
Сообщения: 8116
Зарегистрирован: 18.02.02
Откуда: TBWA\Moscow
Сообщение Добавлено: 3 Октябрь 2003, 17:42:20 
@TSV, а ты мать их масочками вырежи... :laugh: :laugh:

Кроме смеха я так много раз делал... совершенно локальная цветокоррекция...

_________________
Я ничего не знаю, ничего не умею, и не имею желания знать и уметь.
*   Список форумов / Начинка и техника / Инструментарий: Софт и железо « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 51 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100