Мне интересно, какими правилами / каким количеством пива (в литрах) вы руководствуетесь при создании логопипов?
Для примера для обуждения предлагаю лого для дизайн студии и карпорации. Что и как?
Мое правило - хорош логотип, который можно нарисовать на песке. (В смысле умничать не надо при его создании).
И это должно быть воплощение фейса директора... (шутка)

P.S. Для саморазвития и просто интересно

логотип должен бьіть хорошим [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
дизайн корпорация — шо за зверь?

1. кОрпорации
2. есть такая штука - бриф, где подробно расписывается, что должен формировать визуал. простейший пример - область деятельности.
3. песок-то, оно, конечно... только такие логотипы, увы, сейчас выглядят несовременнно. всего-то 10 лет назад одним из главнейших критериев была технологичность. сейчас, в пору разгула [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] печатных (и прочих) технологий, на первый план выходит креативная и эстетическая составляющие.
4. конечный продукт должен нравиться заказчику, его секретарше, водителю и охраннику [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]

лучший пример - Panasonic.
Попробовать создать что-то по-настоящему вечное, конечно, можно. Только все равно "вечным" логотип делает все-таки не дизайнер, а клиент.

А дизайнер может нарисовать любое г. на свой вкус. Любое, за которое ему самому не будет стыдно. Не перед клиентом, а перед коллегами.

Логотип должен быть простым и запоминающимся. Как например, действительно, у Панасаника, или у Фольксвагена.
По-моему, чтоб делать логотипы, нужен какой-то особый талант. Например, я попробовал, но понял, что не мое, не умею я их делать

логотип ? .. да фигня всё это .. чего там ? картинка какая то [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img] .. вон секретарша в ворде слабает за 5 минут [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

молчу молчу .. пойду чайник ставить .. хоть чаю попью .. тока что с работы приехал

молчу молчу .. пойду чайник ставить .. хоть чаю попью .. тока что с работы приехал

Упрощаешь образы...и квинтессенция, вообщем самообучение …
тебе тут токма принципы на_халяву объястнят

Так именно самообучением и занимаюсь поледние годы. А принципы мне, как раз и интересны. Как говорится одна голова хорошо...

а ещё и туториал - лучше …. есть книги .. есть ресурсы в интернет где описано каким должен быть логотип...

Ладно, все, замяли.
Я ваше мнение спрашивал, а не подобные посылки на ссылки.
Спасибо за внимание. Буду осваивать дальше эти дебри.

[ 21 Сентября 2002: Исправлено Kwazar ]

"лого для дизайн студии и карпорации."

Любой хороший логотип (знак) должен оставлять ожог на сетчатке. Это как на ярко освещенное окно смотреть. Бросил взгляд, отвел глаза - а оно все равно перед глазами стоит.

echidna хороший образ [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

по делу хороший линк:
WHAT MAKES A GREAT LOGO? http://www.cirstra.com.au/what-makes-great-logos.htm

Тему создания логотипа можно теоретизировать до бесконечности, ссылаясь на талант, совесть и прочие качества дизайнера… Однако на практике едва ли не единственный фактор качественности дизайна – мнение заказчика. Единственное, что он должен быть качественно обработан вашим менеджером на предмет визуальных пристрастий и сориентирован на что-то более-менее современное. Если вы захотите оставить «ожог на сетчатке» своим ультракреативом, то менеджеру придется объяснять заказчику, что этот современный логотип в стиле кислотного граффити как никакой другой подходит для его тракторной мастерской.
Совесть и талант, как ни прискорбно, содержатся в отвергнутых работах, украшающих портфолио с пометкой «проект».

nkgr мнение интересное, но слишком категоричное.
Кстати о заказчиках- они, должен заметить, далеко не ВСЕ такие тупоголовые и непробиваемые.… [img]smoke.gif[/img]

[ 21 Сентября 2002: Исправлено oLL ]

nkgr
провокационный вопрос: т.е., от таланта дизайнера конечный результат не зависит? "ха-ха" три раза.
господа, вы (ув. ехидна и ув. nkgr) впадаете в крайности. причем, на мой взгляд, ехидна - в меньшей степени, поскольку стремиться надо вверх (к хорошему дизайну), а не вниз (к пожеданиям заказчика). давайте выпьем за разумный компромисс [img]beer.gif[/img]

oLL
словечко одно пропустил: "далеко не все такие тупоголовые и непробиваемые"

fusion сенкс [img]smoke.gif[/img]

Логотип должен быть выразительным. Т.е. он должен выражать ту идею или свойство которое покупатель(клиент фирмы) ожидает увидеть в продукте. Простота это хорошо, но не стоит отметать все остальные варианты, я видел большое количество хороших логотипов которые нельзя нарисовать на песке.

nkgr как бы Вам сказать... Если дизайнер - профессионал, то он никогда не будет делать для тракторной мастерской кислое граффити, если на то нет соответствующих обстоятельств. Скажем, исследования рынка выявили омоложение аудитории - потребителей услуг тракторной мастерской. Т.е. как только самые известные рэпперы и хипхоперы (и кто там еще граффити употребляет) пересядут на трактора советского производства, я с удовольствием нарисую граффитический логотип для тракторной мастерской, если вдруг ее владелец сочтет нужным ко мне обратиться.
Все эти стоны про прогибы под заказчика - есть суть явление неуместное, поскольку все мы для себя выбираем, уважаем мы самих себя, как профессионалов, или способны быть только интеллектуальными мышами. Только что посмотрела "Убойный футбол". Очень показательный фильм с этой точки зрения.
Если ко мне пришел заказчик, значит, он знает, куда пришел и зачем, хотя бы в общих чертах. Если заказчик не доверяет результатам моей профессиональной деятельности - этим самым он мне, как профессионалу, наносит сильнейшее оскорбление: он сомневается в моем профессионализме.
В таких случаях я предлагаю заказчику место, где он получит то, что он хочет, и ни грамма больше, за меньшие деньги и, с, извините, менее хорошим качеством (это не самовосхваление, а банальная логика - у заказчика редко когда бывает художественное или маркетинговое образование в таких случаях).
И не нужно путать профессионализм и удовлетворение личных амбиций дизайнера - это сильно разные вещи.
"Однако на практике" - если у Вас такая практика, мне Вас искренне жаль. Хотя, хорошие менеджеры тоже на дороге не валяются. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

fusion "Старайся потрясти мир тем, что ты делаешь, и тогда у тебя хоть что-нибудь получится. Если ты будешь стараться сделать хоть что-нибудь, не получится ничего." (С) не помню, чья цитата.

Логотип должен прямо или косвенно отражать суть фирмы или тем, чем она занимается или все вместе взятое.
Ассоциации короче.

...или имя фирмы.
Важна конечная цель, которая требуется от логотипа.

а Panasonic — не столько логотип а столько раскрутка,
как и сказал Павел.

Раскрутка дело второе...(но не менее важное).

Michel, опишите, please, какае ассоциации вызывают лично у Вас логотипы фирм Фольксваген и IBM. Спасибо.

Wolsvagen — (W) , цель запоминание марки.
IBM — то же самое.
Mac — Macintosh

а например...
Apple — Яблоко...

Иначе говоря -- никаких ассоциаций. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

"Логотип должен прямо или косвенно отражать суть фирмы или тем, чем она занимается или все вместе взятое."

Фирма Apple тем не менее упорно не желает торговать надкусанными яблоками... [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Crazy Видя логотип надкусоного яблока, какие аасоциации проявляются? а?…...Apple ! [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]

Но вовсе не потому, что эту ассоциацию вызывает дизайн логотипа. Эту ассоциацию вызывает информация, полученная помимо логотипа.

Crazy Конешно без раскрутки логотип — дохлый логтип.

НО суть то в том, как скоро усвоится (запомнится, ассецеируется) у потребителя логотип с фирмой (деятельностью фирмы).

Если я заплачу кучу денег и буду рекламировать свою жопу по телику 10 часов в день и говорить, что это моя попа...

через неделю те кто увидит её в живую... скажут как меня завут.

Но это же не является хоршим логотипом. =)

Imho логотип должен быть простым (легко запоминающимся и желательно коротким), не похожим на часто употребляемые логотипы. Все остальное сделает реклама.

И Фольксваген, и Ай-Би-Эм достигли узнаваемости марки через рекламные коммуникации, подкрепленные хорошим качеством товара. Ибо без качества товара - никуда. И Ай-Би-Эм, и Фольксваген были и остаются технологическими инноваторами. фольксваген сейчас отстраивается и за счет специфического дизайна машин, отсылающего нас к самой культовой марке - WV Beetle (2). Особенно забавно наблюдать изменение линейку Ауди (марка также принадлежит Фольксвагену). По Фольксвагену есть чудная реклама, очень хорошо работающая на образ (и очень дешевая в производстве): ТВ-ролик с чек-листом, на котором есть названия деталей автомобиля, которые нужно проверить и квадратики для галочек. Ставятся-ставятся, значит, галочки и голос за кадром говорит "на многих заводах делают проверку автомобильных деталей. Но только Фольксваген делает это дважды" (за точность цитаты не ручаюсь). После чего начинает появляться второй ряд галочек, которые, взаимодействуя с первыми галочками, начинают образовывать ряд из знака Фольксвагена.

По Ай-Би-Эм позвольте вам напомнить рекламы, дизайнером которых был Пол Рэнд (и было это очень давно), направленные на закрепление образа марки. Например, плакат, на которой были изображены стилизованные глаз, пчела и еще что-то (что - к стыду своему не помню, по-моему, все-таки "M"). Или те, где была игра с разноцветными буквами I, B и M.
Название Эппл само по себе является (являлось) необычным для той отрасли, в которой является идентификатором. В таких случаях логотип часто бывает лобовым по отношению к названию, т.к. если еще и для этого использовать отвлеченное понятие, то, во-первых, можно серьезно запутать потребителя, во-вторых, сложно создать понятное потребителю "послание брэнда", т.к. минимум, один конфликт он будет переживать - конфликт названия и знака. В случае с Эппл все очень логично - кроме необычного знака мы имеем слоган, выражающий это качество знака "Think different". Если бы они взяли слоганом, например, крайне любимую сейчас (штоб ее) рекламой фразу "больше, чем компьютер" - знак вызывал бы некоторые вопросы.

Поясняюсь.
Начальный этап подготовки логотипа – корректная постановка задачи. Либо вы в этом свободны, либо ограничены пожеланиями заказчика. (напр. тема форума: Логотип «Север»)
В любом случае значительный процент заказчиков (кому как повезет) будет руководствоваться категорией нравится – не нравится. Причем, оказавшись в тупике, как правильно подметил fusion, к оценке вашей работы подключаются секретарша, водитель и т.д.
Этот фактор не учитывать нельзя.
Для echidna
Ваши слова подходят для бахвальства перед друзьями далекими от практического дизайна или для занятий по развитию амбициозности у молодых дизайнеров.
С такими мыслями, наверное, приятно засыпать…

fusion Вижу, мои слова вызвали у Вас раздражение - извините. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] "Пока вас кормит ваш директор" - проблема в том, видимо, что я сама себе директор и никто со стороны меня не прикармливает. [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
Бывают стратегические заказы, конечно, но если заранее похоже, что кроме как в "братскую могилу" клиентов это больше никуда положить нельзя, то мне проще отказаться от заказа. Можете в это не верить. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
"давайте не будем идеализировать действительность и вводить окружающих в заблуждение." - давайте не будем делать скоропалительных выводов. Мы с Вами не настолько знакомы, чтобы Вы могли меня обвинить в идеализировании действительности. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Я высказала свою точку зрения на подход к профессии. Для меня он работает. Ваш подход может существенно отличаться, тоже работать и нельзя сказать, лучше он или хуже - они просто разные.

nkgr "...приятно засыпать..." просыпаться тоже приятно, знаете ли. Может, мне везет, не знаю. [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]
"...практического дизайна..." - интересно, что Вы вкладываете в это понятие. Через мои руки периодически проходят образчики, подходящие по философии под приведенное Вами выше описание. Мне на них приходится рецензии составлять (я подрабатываю консультантом по дизайну в одной компании). Иногда после этого хочется сильно напиться или повеситься. Если это и есть "практический дизайн", то я согласна на звание теоретика.

Интересно, мне кажется, или мы действительно отклонились от темы обсуждения?… Дальнейшее обсуждение проф.гордости и пр., наверно, можно продолжить в другой теме, приватными сообщениями или за чашечкой кофэ. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

2Автор - извините. [img]shuffle.gif[/img]

хех
1.лого должно быть тупым
чтобы легко оседало в памяти
2.лого не должно отражать деятельность фирмы
чтобы не потирялась в памяти среди тысячи логотипов других фирм на томже сегменте рынка
3.и простым в исполнении
Чтобы каждый школяр мог его нарисовать
Чтобы его легко можно было уменьшить
Чтобы его можно было обыграть при увеличении.

echidna
раздражение? боже упаси! наоборот, получаю удовольствие от беседы, которая, согласен, отклонилась от темы и более уместна за чашечкой кофЭ (или сакЭ) =) [img]beer.gif[/img]

...и все-таки она вертится [img]images/smiles/icon_biggrin.gif[/img]