Не знаю, для этого ли раздела вопрос (да простят меня достопочтимые модераторы [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Коллеги, поделитесь, пожалуйста опытом. Суть в том, что мне надо разработать логотип для аудиторской фирмы (просто написать сокращенное название "АФФА" и как-то его обыграть). Пожелания клиента сводились к тому, что логотип должен быть черным и зеленым, остальное на мой вкус. В итоге из предложенных вариантов не понравился ни один, объяснение: "А не нравится, и все".
Как общаться с клиентом в этом случае? Как понять чего ему хочется? Может у кого-то есть что-то вроде анкеты, которая выясняет пожелания клиентов?
Я думаю, что многие сталкиваются с проблемой понимания заказчика. Посоветуйте, как быть и какие вопросы задавать?

"Черный квадрат", под ним зеленым - АФФА (гарн. Cooper) [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img])
а если серьезно, можно ли хоть пару вариантов глянуть?

У солидных РА так ставиться вопрос: по умолчанию они делают good work, => за те большие деньги, которые платит заказчик, они делают 2-3 варианта - хошь бери, а хошь не бери, но деньга все равно остается у них (или часть), а в твоем случае (если была какая-то предоплата) придеться биться до зари, пока не понравиться. Ты попробуй сделать не красивее, а наоборот, поверь, может прокатит. Правда работа будет не для портфолио, зато отвяжешь от них [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Dana
Заказчик хочет "Чтоб было круто!" [img]kruto.gif[/img] Популярный случай.

И все. Делай еще варианты, пока не возьмет, или прощайся с заказчиком.

Дизайнер должен понимать, как угодить клиенту, он должен быть немного психологом. Это приходит со временем.

Не люблю этого, но к нас менеджер по продажам клиентам говорит так: "Выберите сайт, который вам нравится и мы сделаем похожий!"
Я бешусь, но клиент сразу в понятках [img]smoke.gif[/img]

Dana
вообще-то есть такая штука - бриф. не стоит и приниматься за работу, если ты не заполнишь хотя бы свой "внутренний", "виртуальный" бриф. как делать такую серьезную вещь, как знаки, без брифа - ума не приложу.

а потом надо есественно лечить по полной программе... суметь обосновать ему каждую полосочку и загогулину, как единственно верное решение... какпать на мозги до посинения... заказчика... =))

Dana - вкус заказчиков, чаще всего достаточно предсказуем. Побольше внимания к деталям: какая одежда, как человек (люди) себя ведет (ведут)… Да, вплоть до этого. Как разговаривает, как представляет свою фирму ("мы", "наша компания")… Рекламная продукция компании, пресс-релизы... Возраст и пол клиента тоже имеют большое значение когда ты в обязательном порядке хочешь продать то, что ты делаешь. Если, конечно, ты не "солидное РА".
Но вообще, конечно, позиция "вы к нам обратились, значит, вы в курсе наших знаний и умений, сл-но, вы нам доверяете" - очень правильная. Очень правильно будет найти союзника в директоре маркетингового отдела, перекинувшись с ним парой слов про брендинг... [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Далее исключительно мои наблюдения:
Солидные чуваки в скромных костюмах от ведущих кутюрье, занимающиеся банкингом, консалтингом, и другими "большими игрищами", а также чуваки поменьше, но старающиеся походить на первых, чаще всего предпочитают "торжественную" классику.
Дамам недобальзаковского возраста часто нравятся малоконтрастные витиеватые пластичные решения или "пышная" классика (торжественная от пышной отличается количеством оборочек и рюшечек).
Трезво и прогрессивно мыслящим руководителям любого пола, среднего и помладше возрастов, "европейского" вида можно продать все. При условии, что это "все" - качественное и вам доверяют (или вы умеете убеждать и обосновывать).
Экспрессивному и манерному молодняку нравятся "модные" и псевдоэкстремальные решения, похожие, например, на вывеску их любимого ночного клуба или на оформление последнего альбома их любимой группы... [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Бывают, естественно, исключения. Умение убеждать не будет лишним никогда. Но если вы видите перед собой самодовольную, взбалмошную, и так далее, личность, лучше или сразу отказаться от заказа, или привыкнуть к труду интеллектуальной мыши... Извините, что так много текста. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

echidna Согласен целиком и бесповоротно.
Dana Покажи АФФУ !
С точки зрения дизайнера заказчик всегда неправ.
Но попробуй ему это докажи! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Savr
<С точки зрения дизайнера заказчик всегда неправ.>
[img]up.gif[/img]

знакомый редактор был недавно в киеве на межнародном фестивале рекламы, так там одобренные заказчиком работы в основном оказывались самыми отстойными. и не потому что дизайнеры плохие, но оттого что заказчик такой. вот. выбирает варианты, которые иногда просто для количества наклипаешь [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 11 Июля 2002: Исправлено gunz ]

Спасибо всем за советы [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
http://technopol.dax.ru/affa.htm
вот здесь некоторые из вариантов-к сожалению не сообразила, как можно картинку вставить [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]
Только не бейте сильно ногами, я придумывании логотипов новичок пока [img]shuffle.gif[/img]

мне фторой больше других, если для аудиторской

Dana - Вы знаете, я бы тоже ничего не выбрала... [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

Dana второй, а так зациклено, выбери хороший шривт и напиши им, потом попробуй вторую или первую букву сделать зеленой, тогда попрет скорее всего

в ОБЩИЙ! [img]spy.gif[/img]

Ой-ой!
Я бы тоже ничего не выбрала...
Попробуйте сделать РАЗНЫЕ варианты: с кругами, квадратами, полосками, штрихованые и проч., бессмысленные и не очень, не зацикливаясь на шрифтовом решении. Может, тогда поймете чего хочет заказчик...

Опять же спасибо за советы [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]
Мне на самом деле и самой ничего не нравится. Просто бЯда какая-то с этой работой, не шла с самого начала. А у вас такое бывает? [img]images/smiles/icon_sad.gif[/img]

Dana забудь про всё что делала и начинай сначала, посмотри на хорошие работы... а эти шрифтовые композиции это не логотип... подумай об ассоциациях с деятельностью фирмы, названием... и шагай от этого

надо делать так: НЕ НРАВИТСЯ - ИДИ В ЖОПУ ………….. и репутация будет крутая ( если руки не из жопы ) , и проблема решена

Побольше бы таких дизайнеров. Я бы свои доходы за их счет просто удвоил... [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Nights только иногда приходится клиента вместе с менеджером который его привел посылать, да и всех остальных тоже [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] [img]bue.gif[/img]

второй еще туда-сюда...

Dana
3 минуты работы: http://www.designow.narod.ru/affa.htm

Crazy - неа , имя себе так не сделаешь =)

Имя у меня и так есть -- оно в паспорте прописано. А вот деньги -- другое дело. Если кто-то от них отказывается, то почему бы мне их не забрать? [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Crazy - кароче я все понял с тобой [img]images/smiles/icon_cool.gif[/img]

Crazy - а мне вот, например, умственное здоровье дороже. Всех денег все равно не заработаешь. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Все заказчики (ну пусть не все -- только 99%) с точки зрения исполнителя есть существа тупые, жадные и неблагодарные. Но это же не повод работать только с оставшимся 1%. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 11 Июля 2002: Исправлено Crazy ]

Crazy - странные Вам заказчики попадаются, как на подбор... [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Я многих заказчиков из тех, с кем встречаюсь лично, нежно люблю - кто-то кружку из сувенирки, кто-то конфеты своего производства норовит подарить... Это очень трогательно и приятно. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Dana
Помнится была такая компания - Авва, ну чем не повод содрать логотипчик. А из заказчика надо клещами тянуть за что у него глаз зацепился, тогда можно серьезно упростить себе жизнь.
Штампуйте логотипы, может что-то господам аудиторам и понравится, кстати у "черного и зеленого" туева хуча оттенков. Желаю успехов.

Crazy
Вы штрейкбрехер. Профсоюза на Вас нет.

Crazy - не повод , но если ты начнешь с 1% , то этот 1% увеличится ввиду сказаного мною выше

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения Varlamov:
<STRONG>Вы штрейкбрехер.</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Ага. А еще я подлая, мерзкая гадина. [img]yes.gif[/img]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote

Цитата:

<STRONG>Профсоюза на Вас нет.</STRONG>

О! А это мысль: "Профессиональный Союз Подлых и Мерзких Гадин"… [img]smoke.gif[/img]

Что это так? [img]smirk.gif[/img]

ты деньги с него взяла
если взяла то сколько
и сколько зделала вариантов
и где их можно посмотреть

07122
внимательней читайте ветку

echidna
порой даже доходит до абсурда - их посылаешь, но они все равно возвращаются. [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img] Единственное что радует в этих случаях, - отсутствие сомнений в целесообразности поднятия цены за работу. Кстати, очень полезное лекарство [img]smoke.gif[/img]