Господа, что подразумевать под новомодным словом "креатив"?

Вот , к примеру ЭТО - - он?

(Фото для обложки проекта ГОРОД ПОКИНУТЫХ ШАХТ)

[ 02 Октября 2002: Исправлено Muhomor ]

[img]fie.gif[/img]

что здесь креативного? какую мысль ты хотел донести до зрителя? что в донбассе все х#ево? это делается гораздо проще: заливаешь плоскость красным цветом, берешь родченко и пишешь белыми буквами "в донбассе все х#ево!". еще желательно какого-нить отморозка в стиле 30-х годов туда подставить.

умоляю, не принимай написанный выше сценарий за "креатив" или руководство к действию.

не мать, не в донбассе, и не х#ево.

это не плакат, всего лишь продукт извращенной фантазии. [img]insane.gif[/img]

Muhomor думаю, можешь не волноваться, это не он.

creative - творчество, творческий

и обсуждая, что это есть на самом деле, можно не одну клаву задолбить.

ИМХО креативом это могло бы стать если бы пропала надпись ,все приблизилось, динамометр был тоже ч-б, а вот на стекле динамометра было видно крупным планом отражение лица тоже ч-б, и на всем этом ч-б среди этого отражения проступают лазурные глаза, как бы взгляд изнутри и снаружи,
сам бы сделал, да будет уже плагиат. Если сделаешь выложи...

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения AvT:
<STRONG>ИМХО креативом это могло бы стать если бы пропала надпись ,все приблизилось, динамометр был тоже ч-б, а вот на стекле динамометра было видно крупным планом отражение лица тоже ч-б, и на всем этом ч-б среди этого отражения проступают лазурные глаза, как бы взгляд изнутри и снаружи,
сам бы сделал, да будет уже плагиат. Если сделаешь выложи...</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

идея оригинальная. но мне не по вкусу.

А дизайн, надо понимать, оформлением?

какой ужасть.……… интересно , но идея тупая до безумия

Negoro [img]yes.gif[/img] Именно. Даже художественные учебные заведения выпускали художников-оформителей. Типа тех, что на кинотеатрах плакаты рисуют…

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения Nights:
<STRONG>какой ужасть.……… интересно , но идея тупая до безумия</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>


Безумие - это мое кредо. [img]images/smiles/icon_rolleyes.gif[/img]

Lisoff , по-моему иногда надо переименовывать кое-какие названия, мне кажется, что дизайнер звучит «гордее», чем художник-оформитель

или «лучшее»
[img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 02 Октября 2002: Исправлено Negoro ]

Креатив по-русски существительное, в оригинале прилагательное. Синонимы imaginative, ingenious, inventive, original, resourceful, constructive. То есть, созидание. Понятийно ж - новость в созданном. "Свежее решение" в обчем. На фотке человека-прибора новостей нет. Потому что пафос и патетка особенно, по-определению в креативе не учавствуют никогда. Человек-прибор на фотке ни о чем не повествует кроме истории о том, как автор придумал заснять человека-прибора и приводит к размышлениям о мотивах такого желания, а они замыкаясь указывают на бесчисленое количество пафосных и патетических сюжетов которые никто рассматривать в здравом уме не станет. Креатив это новая идея воплощенная в твердой копии.

Касательно дизайнеров и аутентичности. В мире изобретений, а свежая идея соединить две фотки из клипартов вот таким образом - того же рода вещь, существует как основное - понятие new use.

То есть, когда новизна выражается в новом использовании уже существующих вещей, технологий и тп. Например взяли вы два прибора, один из медицины, второй у маркшейдера и что-то там соеднив получили результаты, которые по-отдельности этими девайсами получить нельзя. Патентуете new use и получаете монопольное право на такую компиляцию.

Дизайнер не может запатентовать свой коллаж, но копирайт на него имеет. Однако это не мешает другому дизайнеру, который читает коллаж - стырить идею и стырить другую у другого и соединив уже две идеи и свою - сделать свой креатив. Конечно его креатив могут прочитать те, два предыдущих дизайнера, и поняв _его_ идею как он соединил их идеи, найти или что "он стырил", или что "он придумал". Это нутрянное решение может быть зафиксировано в одном из положений в зависимости от того, как изобилует идеями дизайнер - если только подтекает, то конечно он решит первое, если фонтанирует - второе, и непременно, деваться-то некуда, "стырит" идею того чтобы применить ее у себя.

Все эти сентенции касательно аутентичности - гроша ломаного не стоят. Потому что соревнование цеховое, - массовка ровным счетом не понимает и цента из того, о чем беспокоятся дизайнеры день и ночь. И конечно еще потому, что невозможно не использовать чужие идеи, поскольку творческий процесс в этом смысле не подконтролен воле. Конечно можно законопатить мозги и пребывая в сомнабуле мечты об абсолютно-новой-идее-дизайна делать в ожидании ее всякую лажу, но легче жить open your mind и не беспокоиться.

Жалко идей только тому, кто не умеет их генерить и не умеет их по-быстрому сбывать оптом и в розницу. Пусть плачет. Идея без воплощения ничего не стоит, а охмуренный по уши заказчик купит скорее лучшее воплощение чем лучшую идею. - Доказано эмпирически. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

крутая мини-монография!

тока фотки не тырил с клипартов, а снимал сам этого человека с прибором, маза фака, в руках.

voblin Согласен.
Новостей там немного. Совсем. Более того, есть подозрение, что автор случайно наткнулся на эту фотку, по какому-то приколу снятую, и в некоем порыве попытался что-то сказать, написав некие слова…
Что за проект «ГОРОД ПОКИНУТЫХ ШАХТ» я не знаю, посему адекватность «посыла» оценить сложно… Может быть — в тему, а может и нет… А может и весь «проект» высосан из одной этой картинки…
Но ведь Muhomor старался! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Ночей не спал! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Изобретал…

мне идея понравилась .. а вот как её сделали - нет ..

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Tahoma, sans-serif">quote:</font><HR>Автор Сообщения Lisoff:
<STRONG>voblin Согласен.
Новостей там немного. Совсем. Более того, есть подозрение, что автор случайно наткнулся на эту фотку, по какому-то приколу снятую, и в некоем порыве попытался что-то сказать, написав некие слова…
Что за проект «ГОРОД ПОКИНУТЫХ ШАХТ» я не знаю, посему адекватность «посыла» оценить сложно… Может быть — в тему, а может и нет… А может и весь «проект» высосан из одной этой картинки…
Но ведь Muhomor старался! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Ночей не спал! [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img] Изобретал…</STRONG><HR></BLOCKQUOTE>

Повторюсь - я это снимал сам. И чтобы было понятно, что за проект - это подборка фоток сделанных со старых негативов, посвященная некоему городку в средней полосе Росии [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Muhomor еще бы она была тебе по вкусу, если бы ты ее принял это был бы креатив еще меньший чем оригинал, креатив тем и хорош что он креативный, а не спертый.

угу...угу. просто мне кажется, что в этой картинке для меня слишком много личного, мда... поэтому она не воспринимается как несущая какую-то конкретную мысль, понятную всем. А так должно быть, что ли? [img]shuffle.gif[/img]

AvT
Это не динамометр, а МАНОМЕТР. Там же написано: КГ/СМ2.
Да и как насчёт полного недоверия к ч/б? [img]images/smiles/icon_wink.gif[/img]

Muhomor
Раз ты что-то создал, то это и есть креатив. И слово это не новомодное, а заимствованное из иностранного языка (в данном случае — английского). Просто народ у нас любит туману нагонять словечками разными нерусскими. Особенно, если они не всем понятны. Как тебе, например.
Раньше креатив скромно назывался творчеством.

А ещё прайс-лист назывался когда-то прейскурантом… [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

Мухомор, я ж четко по аутентичности проехался раздавив ее напополам. Ну и что с того что вы умеете фотографировать? - Колоссальное количество людей это умеет. Писать тоже все умеют, но не все Джоан Роулинг; играть умеют, но не все Джек Николсон и так далее.

Вопщем, продайте эту фотку за 100 бакс, хотя бы, для начала доказательств ее креативности.

Тут есть баннер от Темы.ру - дескать, идеи это у них самое ценное. На самом деле у них самое ценное это Тема, умеющий продавать за хорошие бакс, чего там бригада наваяла и давить энтузиазм соперников вот такими баннерами.

Это я к тому, что на западе фотографы смогли пробить в массовом сознании мысль что фотоискусство нуна всем, или почти всем, а наши родченки и наплебаумы - забили на это потное дело, зная четко какому хозяину они работают.

Поэтому у нас фототворчество удел маргиналов и профанов, которые чо-та там щелкают для своей, никому не ведомой души, но, парадоксально имеют смелость публиковать это и спрашивать мнения.

Мухомор - откройте повествование чтобы можно было сделать впечатление и поделиться мнением. Пока что у вас нет ничего кроме одного слова, ну, предложения "Дело было днем на старой шахте".

Дело, господа, было днем на старой шахте...
Из всего сказанного выше мне стало понятно, что креатив -это такая вещь, которую можно продать минимум за 100$, которое будет понятно всем без исключения, в котором наворочено дохера отражений и прочих эффектов.

В Донбассе не все х#ево, господа! [img]roof.gif[/img]

Если бы не объяснение - принял бы задний план за покинутые аттракционы. А мальчик этот прибор где-то спионерил и прикрывает им свое криминальное лицо...

Даже креатив должен иметь хоть какой-либо смысл.
А здесь можно увидеть "покинутыми" совершенно различные вещи - шахты среди них последние, если вообще распознаете...

Savr класная мысль,..надо было подписать пионеры пионерят куски пионерских атракционов...вот это был бы креатив

AvT, мысль!

Манометр как кусок пионерского аттракциона!

Мухомор, вы хотите начать делать креатив или хотите получить непотрошенную от даров духа воблу к пиву?

В рекламе есть дикий термин "возгонка ассоциаций", это когда вы так напялились на свою придумку, что ничего кроме нее не видите, из-за чего вам становится ясно: все увидят тоже самое.

Метафорически: ваша работа молчит как вобла об лед. Ничего не сообщает на языке образов, неподготовленному посещением внутренностей вашего черепа, зрителю. Может ее попытать чтобы она заговорила? - Мы и попытали. Вот она, вашим языком и заговорила. Напишите повесть о том, как вы проводили время с ребятами на старой шахте и что там делали, и фотка станет преотличнейшей иллюстрацией к ней.

Патамучта все дело в пазицианировании. Мало придумать, надо создать; мало создать, надо еще понять что это такое создано - как это понимать будут зрители\потребители; мало понять это, надо еще продать им сроду ненужную вещь - ваш, и наш креатив. [img]images/smiles/icon_smile.gif[/img]

[ 03 Октября 2002: Исправлено voblin ]