3 колонки vs 4 колонки @ DeForum.ru
DeДверь  
Логин:  
Пароль:  
  Автологин  
   
Разместить рекламу
Письмо админу
Правила | FAQ | *Поиск | Наша команда | Регистрация | Вход
 
 
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 40 ] 
*   Список форумов / Сообщество / Общий » ответить » создать топик « | »
Автор Сообщение
Pro100User Муж.
новый человек
0
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Киев
Заголовок сообщения: 3 колонки vs 4 колонки
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 15:10:57 
Разрабатывал тут для одного издания все оформление и остановился на верстке в 4 колонки.
Аргументами толкнувшими меня на это решение были:
- короткая строка (легче возвращаясь от конца прочитаной строки найти наччало следующей),
- больше вариантов расположения разных объектов на полосе при вписывании их в ширину колонок
- более стройно выглядит полоса

Исходные данные: формат 215х300, 4+4, меловка
Издание о культуре, искусстве, живописи, класиической музыке.
Основной шрифт Ньютон, 9 кегль, шаг базовых - 3,5 мм

сравнительное изображение смотрите по ссылке:

4-3coll.jpg

в чем собственно вопрос:
когда уже было все разработано и главред с издателем уже не задавали вопросов - появилась вновь взятая на работу выпускающий редактор и начала мне рассказывать, что нельзя верстать в 4 колонки, потому что (показала мне кучу каких-то малоизвестных журналов) никто так не делает. А мы академическое издание и ой-ой-ой, так низзя. По ее словам, нужно в две или в три колонки. Это при том, что под 4-х колонник мною уже была разработана блочная схема для размещения рекламных макетов.

Как пример, еще в самом начале,издатель мне показывал европейский BBS Musik. Там академичностью не пахнет, скорее модняво-попсоватая манера верстки.

Вообщем вопрос 4 vs 3(2) колонки остался открытым.

Рассудите, братья по професии, может я действительно заработался или глаз замылился? Может не те книжки читал в детстве? )))
StaLker Муж.
Goldmember
101
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 06.12.01
Откуда: Москва
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 15:58:09 
я читал книжки. там все в одну колонку :genius:
Old_shoes
Goldmember
196
Сообщения: 9296
Зарегистрирован: 13.12.05
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:00:05 
Изображение

_________________
пыщь
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:19:15 

Цитата:
Основной шрифт Ньютон, 9 кегль, шаг базовых - 3,5 мм


Уважаю.
А почему шаг базовых в мм? Пики — вот наша еденица :laugh:

Pro100User, никакого преимущества трех колонок перед четырьмя нет.
Правда формат 215 мм не очень большой, и четыре колонки получаются "узковатыми". Но это уже речь не о том: что правильно, а что нет. Тут речь скорее о том: нравится - не нравится. А вашей новой редакторше просто захотелось повы**ываться.

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:22:01 
Pro100User, покажи верстку.

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
Небоскреб
старожил
176
Сообщения: 6240
Зарегистрирован: 16.04.05
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:27:42 
hgb, 4 круче. Сам прикинь - три или четыре? А? :laugh: :beer:
А лучше вообще 10.

_________________
Выкуренная сигарета сокращает жизнь на 2 часа, выпитая бутылка водки — на 3. Рабочий день сокращает жизнь на 8 часов.
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:31:00 
Небоскреб, алкач.
А мне тоже кажется, что узковато.

hgb писал(а):
покажи верстку.

hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:37:06 
Небоскреб, :beer:
10 — это разворот в газете типа The Times. По 5 на полосу. :laugh:

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:41:22 
Mozart, вот я сразу открыл то, что лежало под рукой. Computer Bild. Четыре колонки нормально. Тошноты не вызывают. Четыре колонки — это тебе не четыре бутылки водки, от которых можно загнуться на пару дней. :laugh:

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
renko Муж.
постоянный участник
181
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.10.05
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:44:33 

hgb писал(а):
покажи верстку.

hgb, верстками мериться будешь?
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:47:37 
:laugh:
renko, не, не буду. Я в отпуске. Мне сейчас всё по**й...

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
Pro100User Муж.
новый человек
0
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 16:59:47 
там же в приложеном файле есть верстка. Или вам всю полосу целиком?
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 17:12:09 
оффтопик:
Pro100User, извините уж меня, но чо-то там региться надо, где качать предлагаете... А я тут коробку пытаюсь нарисовать... Фу. :laugh: Воткните просто картинку.


hgb, тошноты-то, конечно, не вызывают. Но повы*боваться — я тож не прочь.
renko, верстаками. Глаз-штангенциркуль. Показывай свою вёрстку.
Pro100User Муж.
новый человек
0
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 17:36:55 
а так:
Изображение


Последний раз редактировалось Pro100User 4 Декабрь 2007, 18:02:18, всего редактировалось 2 раз(а).
renko Муж.
постоянный участник
181
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.10.05
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 17:45:27 

Mozart писал(а):
верстаками.

Mozart, может лучше верстательными железами?
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 17:48:10 
Вот мой жезел

Изображение

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 17:48:47 
Pro100User, не видно что-то

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 17:50:48 
Сейчас многие уже на это не обращают (не хотят обращать) внимание, поэтому я начну фразу со слова имхо. Так вот: имхо, флаговая вёрстка в объемных текстах ухудшает восприятие в разы. Поэтому мой выбор — вариант в три колонки, как более опрятный.

На столе лежит «Компьютерра». Колонки от двух до пяти. И их количество увеличивается по мере снижения важности текста (то есть — ссылки, комментарии и пр.). Все Темы номера в две колонки, все железные обзоры — в четыре.
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 17:55:56 

Цитата:
И количество колонок увеличивается по мере снижения важности текста


Так кто ж спорит? Просто не видно публикации. Что там? Как оценить 3 или 4?

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 17:57:19 
И потом, что мешает сделать несколько страниц-шаблонов?

Ага. Видно.
Три.
В четырех нет необходимости, вроде.

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.


Последний раз редактировалось hgb 4 Декабрь 2007, 18:06:33, всего редактировалось 1 раз.
renko Муж.
постоянный участник
181
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.10.05
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 18:04:41 

hgb писал(а):
Вот мой жезел

Изображение



hgb, :lol: , приписка "Пожалуйста, пишите разборчиво" выглядит очень убедительно.
Pro100User Муж.
новый человек
0
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 18:09:56 
Так и было. Я сделал несколько страниц шаблонов - 2, 3, 4 колонки. Думал что бдут верстатся попеременно. Если вдруг рекламный макет на 1/4 полосы, то тут полюбому в 2 или 4 колонки - в три никак ты его не поставиш так шоб не вклиниватся в центральную колонку. Но потом выяснилось, что ответред видать провела работу внутри редакции и 4 колонки стали вне закона.

Вопрос не в этом. Я считаю что 4 колонки удобнее и для верстки и для восприятия чем 3 и тем более 2 колонки. На этом форуме (только для себя) хочу подтвердить или опровергнуть это свое мнение.
renko Муж.
постоянный участник
181
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.10.05
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 18:17:14 

Pro100User писал(а):
4 колонки удобнее и для верстки и для восприятия чем 3

Количество колонок — не единственный параметр, одного его недостаточно, чтобы сравнивать.
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 18:22:07 
оффтопик:
renko, вот бездельник! Ну ваще! Будто и не декабрь! :mad: :lol: :lol: :lol:


Pro100User, а если у Вас две статьи на полосе, они тоже будут верстаться в четыре колонки?
Pro100User Муж.
новый человек
0
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 18:26:13 

renko писал(а):

Pro100User писал(а):
4 колонки удобнее и для верстки и для восприятия чем 3

Количество колонок — не единственный параметр, одного его недостаточно, чтобы сравнивать.


та я тоже так думаю, но уперлись они в это количество колонок намертво. Все остальное всем нравится - количество колонок нет.


Pro100User, а если у Вас две статьи на полосе, они тоже будут верстаться в четыре колонки?[/quote]

минимальный размер статьи в издании - полоса.

а если даже и два материала по две колонки на каждый что в этом плохого?
На крайняк можно разделить горизонтально.
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 18:39:10 

Pro100User писал(а):
а если даже и два материала по две колонки на каждый что в этом плохого?
На крайняк можно разделить горизонтально.


Ну это Вы загнули.
Кстати, почему весь журнал на четыре колонки поделить хотите? Честно, Ваши четыре мне не нравятся... :)
А насчёт теории — нет общих рецептов. Как написал hgb — нравится / не нравится.

P. S. Две колонки! Даже две с половиной. Свежо...
Изображение
Pro100User Муж.
новый человек
0
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 18:46:42 

Mozart писал(а):

Pro100User писал(а):
а если даже и два материала по две колонки на каждый что в этом плохого?
На крайняк можно разделить горизонтально.


Ну это Вы загнули.
Кстати, почему весь журнал на четыре колонки поделить хотите? Честно, Ваши четыре мне не нравятся... :)
А насчёт теории — нет общих рецептов. Как написал hgb — нравится / не нравится.

P. S. Две колонки! Даже две с половиной. Свежо...
Изображение



какой кегль основного текста?
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 18:55:38 
Pro100User, что-то между петитом и боргесом. Или кто-нибудь из них. :laugh:
renko Муж.
постоянный участник
181
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.10.05
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 19:17:05 

Mozart писал(а):
оффтопик:
renko, вот бездельник! Ну ваще! Будто и не декабрь! :mad: :lol: :lol: :lol:

Mozart, позавидовал? Я вот на прошлой неделе сдал в печать корпоративный календарь — там каждая иллюстрация была собрана из фрагментов нескольких фото числом от 3 до 18, и все должно было выглядеть как одна целая фотография. Поэтому нынешнюю текучку вполне можно сравнить с бездельем :).
Pro100User Муж.
новый человек
0
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 19:49:27 
мне почему-то кажется что я не на тот форум тему запостил. увы
eddy444 Муж.
Модератор
315
Сообщения: 14467
Зарегистрирован: 05.05.03
Откуда: NSK
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 20:19:52 
Pro100User, не в тот раздел во всяком случае.
Раздел "общий" это:

Цитата:
Баяны, лопаты, внеклассное чтение: места для пассажиров со свободным временем. Разговоры на любые темы, кроме политики. Не рекомендуется к посещению занятыми и слабонервными.

Pro100User Муж.
новый человек
0
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31.10.05
Откуда: Киев
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 20:21:14 
МОДЕРАТОРЫ, переместите плизз тему в соотв. раздел и поубивайие весь флуд. плизз
Mozart Муж.
постоянный участник
98
Сообщения: 2524
Зарегистрирован: 25.12.03
Откуда: Окт. ж/д
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 20:22:27 
Pro100User, даже если руководствоваться простым правилом — в газетах шесть-восемь колонок потому, что удобнее схватывать целиком сразу всю колонку и быстрее «проглатывать» разнородную, не всегда важную, информацию, а в журналах две-три колонки — для размеренного, неторопливого чтения, то права Ваша редакторша.
Я не зря привёл пример второстепенности текста и увеличения числа колонок из-за этого. Рваный (флаговый) основной текст в узких колонках — мучение для глаза, который и хотел бы читать с чувством (бумага-то мелованная!), но сфокусироваться на определённом конце строки не может, «разгоняется» и опять «тормозит». Увеличивайте кегль, если не можете от этого отказаться.
Вообще, в периодической продукции наблюдается тенденция внедрять больше воздуха. Вот навскидку, посмотрите занятную подборку Ханса Петера Яниша, президента SND о «эволюции» газетного (к журналам тоже относится) дизайна в Германии.
С четырьмя основными колонками добавить воздуха будет сложнее, нежели с треми или двумя.
Опять же, это всё — исключительно моё мнение, на опыте основанное. И ссылку я привёл только Яниша, не знаю, насколько он для Вас авторитет.
hgb Муж.
Goldmember
306
Сообщения: 24555
Зарегистрирован: 25.11.03
Откуда: СПб
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 20:28:51 

Цитата:
мне почему-то кажется что я не на тот форум тему запостил. увы


Mozart, Коля, по-моему, нас с тобой мягко на**й послали :laugh:

_________________
Дизайнер — это, прежде всего, творческая личность; и только потом уже — это пьяная скотина.
renko Муж.
постоянный участник
181
Сообщения: 3672
Зарегистрирован: 13.10.05
Сообщение Добавлено: 4 Декабрь 2007, 20:31:54 
оффтопик:
hgb, а меня с собой возьмете?
*   Список форумов / Сообщество / Общий « | » » ответить » создать топик
На страницу 1 2  >  Страница 1 из 2 [ Сообщений: 40 ] 
Показать сообщения за:   Поле сортировки  
Найти:
Перейти:  
Уровень доступа: Вы не можете начинать темы. Вы не можете отвечать на сообщения. Вы не можете редактировать свои сообщения. Вы не можете удалять свои сообщения. Вы не можете добавлять вложения.
cron


ООО ДеФорум
При использовании материалов сайта ссылка на DeForum.ru — обязательна.
Проект Павла Батурина ©2001-2077; // Powered by phpBB © 2013 phpBB Group
Rambler's Top100