Nikolaso, ппц, я про другое и говорил.

Peter Green писал(а):

Ну что можно сказать, вы ошиблись насчет истинного смысла..

Я, любезный, имею хорошую привычку развернуто писАть, что привело к меня моим выводам. Выводы у меня длинные, пишу я долго, по нескольку раз, перечитываю еще дольше, чем пишу, и это вселяет в меня некую уверенность, что я с ними не поторопился. Уверенность в способностях моих мозгов я получил давно, уверен до сих пор и в ближайшее время ситуация не изменится. Ведь русским языком и, на мой взгляд, в доступной форме объяснил, что объективностью оценок и не пахнет, а правильный субъектив куда ближе к объективу, чем мнение масс.

В связи с тем, что сабж "исследования" есть Ваши выражения, пожелания и претензии, просьба либо опровергнуть выкладку, либо нах-нах с Вами разговаривать.

Peter Green писал(а):

Ложная предпосылка. Я не предлагал такого и именно потому, что не сомневаюсь в необходимости этой границы. Вам тоже не прибавит ума прочтение по диагонали.

Вам показалось, что не предполагали, мною сказанное есть чуть ли не description предлагаемых Вами изменений.

Модератор - последний оплот цивилизации. Перестанут закрывать треш по НПДО, планка опуститься, разделы превратятся в помойку. Помойка вызовет отток желания что-то писать, особенно у тех, чье мнение стократ более заслуживает внимания, чем вопли ста тыщь миллионов долбо@бов, которые "не могут ошибаться". Дальше мы получаем то, о чем я Вам написал: камменты теряют конструктив, можно смело прикручивать одну кнопку "нравиться/не нравиться" и автоматизировать процесс всеобъемлющего отупения, о котором я Вам и говорю.

За четыре года чтения Дефорума, это уже неоднократно, но кратковременно случалось. Ну в отпуске модератор, по НПДО не закрывают, в Профессиональном висит уже чуть-ли не Вася Пупкин, а весь форум оттачивает точность блевков в медный тазик.

Peter Green писал(а):

Вот и остается воспитывать совесть модераторов

И раз уж Вы упомянули совесть. Что, на Ваш взгляд, следует отрезать идиоту, который требует повышенного к себе внимания, но совсем не напрягается по тому, чтоб самому заняться своими проблемами? НПДО - это дизайнерский аналог RTFM, свидетельствует о том же, возникает по тем же причинам, но к RTFM почему-то никто претензий не имеет.

Crazy, разве можно так о людях? ) понятно, что многие не идеальны, но такие оффтопы — это пи[size=0].[/size]здец[size=0].[/size]

Яблоко, это был социопсихологический эксперимент, призванный определить, кто себя с кем отождествляет в данной притче.

Мое любопытство удовлетворено. Спасибо за сотрудничество.

Что такое НПДО Вы поймете когда придет опыт. Извините за сравнение, но думаю, что Вы самостоятельно догадались, что ходить в туалет лучше в унитаз, нежели в собственные штаны!

Вы же сами себя в нике признаете "зеленым", а Eddy444 прав, этот форум профессиональный!

Crazy, люблю когда люди говорят открыто. было бы здорово услышать открытым текстом, чем именно удовлетворено твое любопытство. и еще: кому могло понадобиться проводить такой эксперимент, в сценарии этой же притчи?

нет, это не эксперимент. ближе к словестному онанизму, который призван упячить людей. а еще, это подпись под ником, которая различает участников. с одной стороны, X#$ на эти мелочи, с другой — из мелочей состоит общество: всюду люди, которые не могут придерживаться собственных правил.

Цитата:

Вот и остается воспитывать совесть модераторов..

Это не продуктивно. Но можете попробовать - правилами это не запрещается, в принципе. Но есть ограничения по форме. Например - запрещено публичное оспаривание действий модератора.
Я, например, могу и нарушить это правило, и не закрыть тему с подобным обсуждением, если оно покажется мне интересным или полезным для форума. Все как в жизни. Нельзя. Но если очень хочется - то можно. Тем не менее это "нельзя" есть чтобы каждый первый не начинал свое участие в форуме с обсуждения таких действий.
Если очень очень сильно попросите то какуюто тему с НДПО откроют. Открывать все темы подряд - врядли. Аргументов кроме "не знаю как пацаны а я хотел бы обсудить - а закрыли" я не увидел. Его сильным не считаю.

Цитата:

Тогда трите нах ваши "правила". Или вы это тоже не обязаны делать?) наслаждаетесь беспределом?

Эти правила наши и ваши тоже, раз вы тут. Наслаждаемся вместе. Тереть нах не будем. Они и нам, и вам нравятся.

пацики, это всё фигня, Блиха в своем тайланде ваще беспредельничает!!!

Яблоко писал(а):

нет, это не эксперимент.

Я уважаю твое право на собственное мнение.

+++

Bulldozzer, дорогой, с вами не возможно разговаривать. Вы прете и похоже претесь) объясню, что возможно с вами произошло - вы начали отвечать на мой вопрос в 1м посте, пришли к своему промежуточному вроде бы даже выводу, но, поскольку вы изначально решили что вопрос этот был задан с целью отменить нпдо итд, понеслись по степям и до сих пор носитесь, очень остро меня попрекая.

вопрос был - "каковы (include $topicTitle)" . мне на него другие, наверное более беспристрастные, ответили.. как могли..

насчет

Bulldozzer писал(а):

Peter Green писал(а): Ведь русским языком и, на мой взгляд, в доступной форме объяснил, что объективностью оценок и не пахнет, а правильный субъектив куда ближе к объективу, чем мнение масс. мне надо было раньше вам сказать - критерии у экспертов=профессионалов тоже есть. А еще есть критерии признания профессионала таковым. И я хорошо понимаю, что мой вопрос в конечном счете сводится к проблеме развития искусства и т.д... А вы не понимаете) Вам кажется, что разговор об отмене жесткого отсеивания говна. Ну,.. не будем обзываться. Crazy, если бы вы не высказывали свою позицию до этого и не обращались к Bulldozzer, было бы больше похоже на эксперимент. А так это конечно парашка Aledo писал(а): Вы же сами себя в нике признаете "зеленым", а Eddy444 прав, этот форум профессиональный! Это мое имя Aledo писал(а): оффтопик: Нытье обиженных и комплексующих достало чрезмерно!

хамите, хамите.. тут в интернете, можно. В реале получается в <table>, а в интернете мы цивилизованно промолчим фу, вынудили меня все-таки на гадости.

eddy444, спасибо за некоторую адекватность..

Но скажите, закон можно нарушать? и до какой степени? специалистов не нужно контролировать? вопросы грустные конечно.. проще и веселей сказать, что если хочется, то можно..

nahmaschinen писал(а):

а откуда же говно взялось-то? да-да, то самое лесное, страшное и тд и тп. мой вариант: когда-то, давным давно, один мыслитель просто за*бался мыслить и как положено офигенному мыслителю -- умер, и превратился он после этого в страшное говно (ну во всяком случае природа мать так решила, после смерти каждый мыслитель, и не только, превращается в говно). но поскольку он был мыслителем при жизни, то какие-то непонятные космические силы вдохнули в это говно говняную жизнь, и приказали этому говну вечно жить и говнить других мыслителей, тех, которые еще не поняли что да как.

Я нахожу эту гипотезу непротиворечивой.

Crazy писал(а):

Яблоко, это был социопсихологический эксперимент, призванный определить, кто себя с кем отождествляет в данной притче. Мое любопытство удовлетворено. Спасибо за сотрудничество.

похоже Яблоко в данном случае "некий мудрец, не просветленный Дао и пофигист по натуре" а ты все воняешь на тропинке

nahmaschinen, харе др*чить на Че...бабло победит зло.

Peter Green писал(а):

к проблеме развития искусства

о п*здец. искусство. а что ты сделал дя хип-хопа в свои годы?! бе-ме-ну и не кидайся такими определениями...

Peter Green писал(а):

Crazy, если бы вы не высказывали свою позицию до этого и не обращались к Bulldozzer, было бы больше похоже на эксперимент.

Как раз двумя постами выше я вижу мнение mutobor'а, который считат:

Цитата:

похоже Яблоко в данном случае "некий мудрец, не просветленный Дао и пофигист по натуре" а ты все воняешь на тропинке

Тиким образом, мы наблюдаем различную интерпретацию притчи: с одной стороны, та интерпретация, которую выбрали вы с Яблоко'м, с другой стороны -- та, которую предпочел mutobor.

Так что это не просто эксперимент, а эксперимент очень удачный. Пользуясь случаем выражаю благодарность за участие в этот раз всем троим.

Думаю, кто из вас более прав -- вы и без меня обсудите. Только помешаю.

molokofreak писал(а):

Peter Green писал(а): к проблеме развития искусства о п*здец. искусство. а что ты сделал дя хип-хопа в свои годы?! бе-ме-ну и не кидайся такими определениями...

Я тоже умею так поливать, это не сделат полемику конструктивной, а наоборот



Господа, почему вы закончились? почему началось сравнение с говном? вам не стыдно? если неохота отрывать ото вечного сна лишний процент ресурсов головного мозга, не пишите ничего! Я же создал топик с конкретной целью.

nahmaschinen, вы высказали интересную точку зрения, но не нужно уподобляться.. Создайте тему. И вот это -

nahmaschinen писал(а):

по сабжу - кг/ам.

маловато по сабжу

Crazy писал(а):

Думаю, кто из вас более прав -- вы и без меня обсудите. Только помешаю.

Чему помешаешь, я так и не понял? Переформулируй пожалуйста, если не сложно

Яблоко писал(а):

Чему помешаешь, я так и не понял? Переформулируй пожалуйста, если не сложно

Переформулировать несложно. Например: "чтобы не помешать вашей интеллигентной дискусии, в которой будет выясняться, более прав mutobor, или же вы с Peter Green'ом".

Если все еще непонятно -- не стесняйся, спрашивай.

Crazy, ты правда думаешь, что выяснять кто прав — это интересно? Я не собираюсь этого делать, потому что мне кажется, не бывает правых и виноватых. Все абсолютно субъективно. Просто бывают люди, у которых нет совести, но откуда же мне знать, правы они, или наоборот виноваты.

Есть только результат: унылые топики в курятнике. И причина тому — точно не рядовые участники. А сравнивать людей вообще нельзя, тем более в такой форме.

нонас напале

Peter Green писал(а):

Не по примерам надо мериться, а по совести своей

Удивительно напомнило:
"– Скажи мне, Савва, а зачем ТЕБЕ нужно, чтоб я у вас жил? Какая тебе-то радость?
– Живут не для радости!… а для совести!"
© Покровские ворота
По теме.
Опыт показывает, что выяснить, почему же его послали так быстро, больше всего хочется тому, кого послали не просто так.
Crazy, да, притча шикарная.

Яблоко писал(а):

Crazy, ты правда думаешь, что выяснять кто прав — это интересно?

Если люди создают для этого топики, если люди принимают в них участие несмотря на то, что непосредственно к ним никто не обращался... Мне трудно сделать иной вывод. Да, я думаю, что есть люди, которым это интересно.

Их мотивация мне не вполне понятна. Увы. Но я не теряю надежды. Опыты, опять же, ставлю. Исключительно в научных целях.

Цитата:

Я не собираюсь этого делать, потому что мне кажется, не бывает правых и виноватых. Все абсолютно субъективно.

Это, надо полагать, твое последнее сообщение в этом топике. Соответственно, вопросов задавать и далее комментировать не буду, чтобы не заставлять тебя поступать вразрез со своими же словами.

Hemul писал(а):

да, притча шикарная.

BTW, она интересна не только своим сугубо практическим смыслом, но и тем, что позволяет наблюдать, на место кого из трех героев притчи ставит себя твой собеседник...

Crazy писал(а):

Это, надо полагать, твое последнее сообщение в этом топике. Соответственно, вопросов задавать и далее комментировать не буду, чтобы не заставлять тебя поступать вразрез со своими же словами.

Crazy, это очень благородно, спасибо думаю, смогу разобраться самостоятельно, какое из моих сообщений в этом топике будет последним

Яблоко писал(а):

это очень благородно

Да. Я такой.

+++

nahmaschinen, где я набросился как собака?

Пора заканчивать с этим, осталось сделать выводы

nahmaschinen писал(а):

модератор, он на то и модератор чтоб скунсить. ну как дети прямо. он чели придумал эту систему? он просто обороняется настолько, насколько у него ума хватает

Любопытно видеть, что есть среди нас люди с таким кристальным пониманием ситуации.

Peter Green, а чего тут конструктивного-то может быть? Критерии оценки НПДО (критерии оценки дизайна, музыки, скульптуры, искусства, прасти оспади или чего угодно) - это как критерии оценки вина.
Хорошее от охеренно дорогого могут отличить единицы. Четко осязаемых критериев у необразованных людей просто быть не может. У образованных они есть. Объяснить это можно только очень долгосрочным втиранием разнообразных деталей. И в конце-концов, возможно, но необязатльно необразованный человек начнет эту разницу различать.

Достаточно конструктивно?

kri81, ага, все быдло а ты такой образованный в круге и благоухаешь оценка нпдо...хе хе

kri81, да.. хорошо бы был этот пост первым в этой теме


правда петушатник какой-то..


мистер, которому пох. Вы может быть изучили все процессы на этому форуме.. я нет.. я думал люде выберут написать по теме а не всё это.


По ходу все меня воспринимают обиженным новичком, который ищет справедливости. И гонят в уши как "очередного".

А слабо воспринять тему как посланную с небес? без авторства? просто написать точку зрения по теме? Спасибо.