Electro писал(а):

… Тогда, имхо, и неглубоких, поверхностных комментариев будет значительно меньше и уровень выставлямых работ, глядишь, повысится. ИМХО: Нельзя рассматривать творчество в отрыве от целей. Особенно такой утилитарный вид творчества, как дизайн.

ИМХО, согласен. Но что сейчас может быть более поверхностным чем закрытие 60 процентов тем с формулировкой "НПДО"?!

[Сейчас у меня будет 3 замечания , ага], но все-таки, нынешний "инквизитор графдизайна", что, олицетворяет собой абсолютный суд, абсолютное видение?! Мнение леди - истина в последней инстанции?!

"графический дизайнер" (видимо, лучший и единственный). "стаж 6 лет" (ну почти уже бог от карандаша). "Публикации на адвёртке" (датычо ) Логотип для сети "Округ" (Филип Моррис и Юнилевер задумались о смене собственных лого). Обложка дедлайна (WPP, BDDO и Grey горько плачут и закрывают офисы по всему миру, они теперь никому не нужны). "Тема закрыта" (еще один себя дизайнером возомнил). "НПДО" (я так решила).

правила есть правила, приниципы есть принципы, я понимаю. Но, имхо, любое мнение субъективно.

смешно.

ЗЫ: "Черный квадрат" - 100-процентное НПДО априори.

Цитата:

Облжка дедлайна (WPP, BDDO и Grey горько плачут и закрывают офисы по всему миру, они теперь никому не нужны)

это пять...

спасибо за то что следите за моим творчеством
мне до чертиков приятно

тогда все разделы - слив... Потому что обсуждений без эмоций быть не может.
Вот и ходят со стаканОм.

Вот бы только поп.здеть!
Вы, граждане недовольные, откройте топик в общем и устройте голосование, если уж так не довольны модераторством. А Павел примет решение. Или не примет. Это ведь его дело - назначать модераторов? Такшо, коли не уволил пока - значит - его это устраивает? Ну так и нефиг подпрыгивать.

Цитата:

спасибо за то что следите за моим творчеством мне до чертиков приятно

Old_shoes,

galair, круто, а я не знал)

Old_shoes,

Цитата:

оттягиваться за деньги - наивная утопия хорошо бы конечно но так не бывает

оттягиваться может и нет, а вот когда вкусы одинаковые и заказчик доверяет - какое же удовольствие работать в полную силу... И деньги зарабатывать, а не получать...

Hemul, тут дело скорее не в недовольных модерацией, а в том, что у комп-арта и граф-дизайна получаются очень уж разные критерии для оценки.

адекватность заявленным требованиям форума - наипервейший кретерий и для арта и для десигна )

остальное не по теме

Сегодня специально еще раз просмотрел все закрытые топики в разделе Дизайн. Половина ссылок не кажут. Из того что удалось увидеть, сам лично оставил бы пожалуй только лого танцевального коллектива Global/ Работа не сильная но, имхо, есть задатки.
Дествия модераторов по закрытию топиков считаю абсолютно оправданными, адекватными и правомерными. Предвосхищая возможные реплики недовольных, скажу -- "Мне и арт-директингом помимо всего прочего приходится заниматься. Правда в последнее время не часто. Задачи у меня другие. Подобные потуги у своих подчиненных пресекал бы в зародыше. Да и, честно говоря, люди делающие подобные работы, вряд-ли когда попали на работу к нам в студию."

есть предложение установить минимальное время жизни топика в граф-дизайне
хотя бы 30 минут

Quadro, Можно и сутки. Я серьезно. Только что это изменит? Для Дизайна.

Quadro, а смысл? возрастет уровень участников?

Blixa, не возрастёт…
за 30 минут сами участника «выносят приговор» топику, если большинство высказалось отрицательно - топик закрывается и тогда уже нет ни каких претензий к модератору за необьективность

по-моему, десять раз сказанное: говно и автор #&@%, куда более серьезный приговор и тема для размышления, нежели закрытие топика модером, не вызывающее ничего, кроме раздражения...

Quadro, покажите мне хоть один топик который закрыт необьективно
в общем опять одно и тоже
воду в ступе толочь не надоело?

http://deforum.ru/forum/viewtopic.php?t=42846
почитайте и успокойтесь
тема исчерпана

и уже второй комментарий в точку

@TSV пишет:

Цитата:

nICko, а там щас больше нет людей, которые умеют модерировать, и остались только те, кто умеет темы закрывать. Дурацкое дело-то нехитрое, как известно... chih

И заметьте, пишет это далеко не пионер.

SilverAleх, Мнение Серёги @TSV, я лично глубоко уважаю, как и самого Сергея. Но... Здесь всё дело в том какие цели у самого раздела форума.
Если цель чисса общаццо, тогда его вообще модерить не надо.
Если цель держать определенный уровень работ, а косвенно и уровень комментариев, то та политика, которая ведется сейчас оправдана. Я с ней согласен на 90 процентов. Об оставшихся 10-ти готов вести разговор, но в личном общении непосредственно с модераторами.

И вообще есть золотое правило: Критикуешь -- предлагай.
Пока что предложить смогли лишь уважаемые Quadro, Irina, Don Julio и nothing_changes. Остальное -- банальные "сопли с сахарином".

Quadro,

Цитата:

если большинство

дефорум - не форум для "большинства"
Большинство очень часто неправо, поверте на слово.
VW,

Цитата:

говно и автор #&@%,

это не то, чтобы повод для раздражения, а для войны вплоть до набития стрелок в реале. Плавали знаем. В этом смысле закрытие - куда менее болезненная процедура.

Цитата:

это не то, чтобы повод для раздражения, а для войны вплоть до набития стрелок в реале.

eddy444, так ведь я не против и в реале "пообщаться"…
вообще, я имел в виду не личные последствия в отношении автора комментария, но все-таки в отношении автора топика... ведь именно он хочет знать мнение... да, скажут, что говно, но ведь человек сам этого хочет, не так ли?..
остаточные представления: "бликса с..." и "да, все они пидо...сы" несколько отличаются... как бы, вот, о чем речь...

Цитата:

есть золотое правило: Критикуешь -- предлагай.

Electro, ровно с тем же успехом можно сказать: Закрываешь - обоснуй. НПДО - это не аргумент, имхо.
Еще раз: "кто судья?" Если дано право модерировать раздел, это вовсе не означает, что мнение модератора истина в последней инстанции. Вот о чем я говорю. Ни больше, и не меньше того.

Ресурс позиционируется как форум для профессионалов? Тогда извините это вдвойне смешно.

Ну давайте просто еще раз посмотрим как это выглядит поэтапно:

- человек выставляет работу (и сейчас даже неважно какого качества и смысловой нагрузки).
- VW успевает подпе$днуть "г@вно, автор м*дак
- Blixa закрывает тему. НПДО.

И что?

VW, Вов, по-дружески говорю, люди здесь просто в массе своей интеллигентные, иначе уже давно бы на место поставили.

SilverAleх,

Скушно, господа. А все почему? В смысле - почему обсуждается модераторий? Лучше было бы работы обсуждать, так ведь? И, положа руку на печенку, скажите мне - стали бы вы тереть за Бликсу, если бы в соседнем топике шел базар за сильную и неоднозначную работу? Думаю - нет. Нет, отдельные личности - стали бы, есть такие люди, которым очень плохо, когда другому хорошо. Но - ан масс - пожалуй, нет. Только в том-то и беда, что - ну нету практически сильных работ. Так, проходнячок усредненного качества. Эй, старички! Где работы-то? Не верю, что нету. Думаю - либо неохота и лень, либо стыдно откровенный проходняк на суд неизвестно каким ньюбам выставлять. Или - ну что еще может быть? Давайте вместе подумаем. Или просто выставим нормальные работы на обсуждение, даже если вам самим про них все известно. Вот и будет у народа занятие помимо сто первой страшной рассказки про модераторий.

Недотопик закрыт! Нет темы для обсуждения.

SilverAleх

Цитата:

Если дано право модерировать раздел, это вовсе не означает, что мнение модератора истина в последней инстанции

Long, COLT, уважаемые администраторы, сложно ли сделать голосование в закрытой теме? т.е. если модератор закрывает тему, постить сообщения нельзя, можно только проголосовать: открыть тему или оставить закрытой. Демократия мля

@TSV пишет:

Цитата:

Слабость работы никоим образом не может быть причиной закрытия темы. Модератор - нужен для того чтобы порядок наводить. Сама по себе слабая работа БЕСпорядка не создает никакого.

Hemul,

Цитата:

Эй, старички! Где работы-то?

гм, повод задуматся. Действительно, заведомо сильные работы или работы людей не сомневающихся в собственной оценке выставлять нет смысла. Больше всего потребность в выставлении у новичков , затрудняющихся с собственной оценкой или оценкой доступного окружения.

Согласен:

Цитата:

Слабость работы никоим образом не может быть причиной закрытия темы. Сама по себе слабая работа БЕСпорядка не создает никакого.

Действительно могут найтись люди, у которых будет настроение что-нибудь посоветовать.
В закрытую тему не напишешь...

А любой текстовый мусор каждый в состоянии отфильтровать.

Из прошлого обсуждения этой же темы...

Цитата:

Кстати, на множестве творческих и художественных форумах практикуется откровенное игнорирование совсем слабых работ. Темы не закрывают, а просто не комментируют. Автор топика, в конце-концов, сам понимает, что его "шедевр" не вызвает ни у кого интереса без посильной помощи модератора...

Имхо, лучшее решение.
А за комментарии в стиле ":bye:" раздавать замечания. Если есть что сказать по существу, то человек скажет, а так как на откровенно слабую работу написать конструктивный коммент затруднительно, то тема будет игнорироваться и быстро уходить вниз.

Задно, как мне кажется, и проф. уровень улучшится, т.к. модераторская политика перекинется с закрытия слабых тем на "закрытие людей", не умеющих писать грамотные комменты и не знакомых с культурой общения.